Chestnut
Member
Есть ли информация более подробная об этом событии, чем пара абзацев, скажем, в англоязычной Вики? http://en.wikipedia.org/wiki/Zopyrion
Кстати, статья даёт линки на первоисточники
Кстати, статья даёт линки на первоисточники
Есть, конечно. Правда, вопросов больше, чем ответов.Chestnut - 3/7/2009 16:38
Есть ли информация более подробная об этом событии, чем пара абзацев, скажем, в англоязычной Вики?
Не "надпись", а граффито.Макс Скальд - 3/7/2009 18:19
Ну, если надпись не считать, остаются одни нарративные источники (все три перечислены)
Конечно, упоминает.Дмитрий Шкрабо - 6/7/2009 17:38
А разве Юстин не упоминает Скифию?
Ну а как же иначе? И Юстин (Just. II. 3. 4; XII. 1. 4, 2. 16 – 17), и Орозий говорят, что победителями Зопириона были скифы. Более того, эта победа поставлена в один ряд с победами скифов над Киром Великим и Дарием Гистаспом (Just. XXXVII. 3, 2). Наверное, не просто так.Макс Скальд - 3/7/2009 18:19
Кстати, непонятно, причем здесь скифы?..
(их четыре – в смысле, нарративных источников)Макс Скальд - 3/7/2009 18:19
Ну, если надпись не считать, остаются одни нарративные источники (все три перечислены)
Со статусом Зопириона и характером его полномочий далеко не все ясно. Неясно, например, совершил ли Зопирион свой поход на собственный страх и риск (это, похоже, следует из источников), или исполнял указания Александра?Макс Скальд - 3/7/2009 18:19
поход стратега Фракии
Скорее, не ошибка (тем более - не вымысел), а экстраполирование более привычных понятий на не слишком знакомые реалии.Макс Скальд - 6/7/2009 18:05
А титулование наместником Понта - это явно ошибка или вымысел Юстина.
Совсем необязательно (см. выше). Тем более, что скифы в это время были реальной военно-политической силой в регионе.Макс Скальд - 6/7/2009 18:00
Скифы во 2-й главе появились явно из титула Зопириона в 1-й главе - раз наместник Скифии, значит с ними и воюет. Фантазии.
Макс Скальд - 6/7/2009 20:00
Он сначала называет Зопириона наместником Скифии (Zopyrionis praefecti eius in Scythia), а потом наместником Понта (praefectus Ponti), и везде ошибается. Скифы во 2-й главе появились явно из титула Зопириона в 1-й главе - раз наместник Скифии, значит с ними и воюет. Фантазии.
Совершенно верно. Достаточно обратиться к археологическим данным, чтобы это стало очевидным.Дмитрий Шкрабо - 6/7/2009 21:55
Так что нет сомнений в том, что Скифия в тот момент играла активную роль в делах Фракии и Северо-Западного Причерноморья. Непонятно, почему нужно считать их упоминание фантазией.
Максим, это просто смехотворно. Есть основания говорить о войне македонян с Ольвией. Причем тут геты?Макс Скальд - 7/7/2009 10:37
Я ж не предлагаю считать скифов фантазией, просто к Зопириону они отношения не имеют. Доказательств других нет?
Да ради бога!Макс Скальд - 7/7/2009 10:33
Однако, все же по-прежнему считаю, что Юстин ошибается (не исключено, просто небрежность при эпитомировании Трога) и права именно традиция, восходящая к Курцию.
Все исследователи сходятся в том, что версия Курция Руфа не заслуживает особого внимания.
А никто так и не полагает. Есть свидетельства, позволяющие уверенно говорить о том, что Ольвия подверглась опасности в связи с военным предприятием Зопириона. Направлено оно, конечно, было не персонально против Ольвии - в это время и в этом регионе главным противником, вне всякого сомнения, были скифы.Макс Скальд - 7/7/2009 13:05
Для Ольвии конечно лестно было считаться главным врагом, но смехотворно полагать, что так и было дело.