Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: «Вспомните, с какой хвалой, каким почитанием, воистину, с каким письменным поминанием, деяния добрых мужей вверяются памяти всего света»: из речи князя Роже Антиохийского перед битвой при Телль-Данисе (14 сентября 1115 г.)
- (Добавлено: Макс Скальд)


Онагр и требюше
Модераторы: Spiridonov

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Tormenta et machinae Формат сообщения 
 
Ильдар
Отправлено 9/6/2002 03:13 (#10373 - в ответ на #10367)
Тема: RE: Онагр и требюше



Administrator

Сообщений: 8419
500020001000100100100100
Местонахождение: Россия, Уфа
: поскольку из подобного устройства попасть во что-либо за 460 м невозможно.

Ну и что? Что ты этим хотел сказать? Этот показатель говорит ТОЛЬКО о мощности машины. Из требюше на предельной дальности ты тоже никуда не попадешь.

: приводит не только к значительным потерям энергии.

Сколько раз можно объяснять? Все никак понять не можешь. В античных торсионных машинах усилие на канатах достигается не путем их закручивания, а путем ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО натяжения. При помощи модиолусов лишь слегка подкручивали торсион, чтобы рычаг не останавливался по достижении стопорной балки. Т.о. 90% запасаемой энергии приходится на предварительное натяжение. Ты даже то, что есть на сайте посмотреть не можешь. :((( См. Витрувий X.12, (а в старом есть даже схематичный рисунок).

: данный факт отмечали все реконструкторы

Извини, но ты фантазируешь. Ни Шрамм, ни П.-Г. такого не отмечали.

: требование повышенной прочности означает массивность конструкции, что в сочетании с торсионом из конского волоса весом несколько сотен кг означает высокую стоимость.

Значит чтобы удержать противовес в 10-20 т и погасить колебания рычага не нужна массивность и повышенная прочность? Извини, но это полная ерунда. Что касается стоимости волос. Во-первых, ты передергиваешь. Не стоят волосы дорого, особенно, для централизованного государства и, особенно, для такого, как Римская империя. А во-вторых, их спокойно можно хранить в арсеналах десятилетиями, т.о. накапливая в огромных количествах.

: уязвим для воздействия влажности

Для защиты существует масло.

: считающегося «классическим» 1-талантового онагра.

Кто так считает? Ты?

: Именно онагры калибром 1 талант античные авторы вроде Иосифа Флавия называют основой позднеримской «тяжелой артиллерии».

Ложно. И.Ф. не то, что не называл онагры основой позднеримской «тяжелой артиллерии», но и слыхом не слыхивал про них. Термин "онагр", а возможно и само орудие, к твоему сведению, появился лет через 200-250 после И.Ф.

: требюше с противовесом был минимум в 5 раз мощнее 1-талантового онагра

Вот сравнил, так сравнил! 2-х тонную МОДЕЛЬ П.-Г. и 14-ти (!!!) тонную гравитационную артсистему. Здорово! Про вес торсиона (т.е. двигателя) онагра ты помнишь, а про противовес, скромненько так, умалчиваешь.

: Огромным преимуществом требюше с противовесом была и баллистическая устойчивость, то есть способность из того же положения при повторных выстрелах попадать в ту же точку без донацеливания.

Это еще что такое?! Ну-ка, ну-ка поподробнее, с источниками, результатами испытаний! Механик из тебя еще тот. :))) У этих машин АБСОЛЮТНО одинаковый принцип действия! Только у требюше с точностью должно быть гораздо ХУЖЕ, т.к. рычаг не ударяется в опору и срыв снаряда с пращи может происходить когда угодно.

: обеспечивают требюше намного более высокие КПД и надежность, чем применяемая в онагре принудительная остановка метательного рычага стопорной балкой.

Вот, именно, что все наоборот! У онагра расходуется почти ВСЯ накопленная энергия торсиона (почему см. выше), а у требюше меньше половины, т.к. после отрыва снаряда противовес движется вхолостую. То же и надежность. Удар в стопорную балку не катастрофичен, т.к. происходит на остатках энергии, а раскачивания огромного противовеса способны расшатать и развалить требюше через несколько выстрелов.



А, надоело! А то на каждое твое предложение можно ворох возражений написать.
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2022 PD9 Software