Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: «Вот солнце Аустерлица!» - Наполеон I Бонапарт перед битвой при Бородино 26 августа 1812 года
- (Добавлено: Rexus)


Автолику ("Да то и есть.")
Модераторы: Ильдар

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Peditatus equitatusque Формат сообщения 
 
пан Гаврищенко
Отправлено 26/2/2003 15:53 (#18656 - в ответ на #18647)
Тема: по верхам


Primicerius

Сообщений: 225
10010025
> Более того, где основания, доказывающие, что фаланга (конкретно – повторяю для глухих - эллинистическая) у них вообще могла быть?

почему имено - эллинистическая? а то я начало пропустил...

основания, позволяющие [возможность] существования подобной фаланги следующие:

- македонский специалсит специально приглашенный для руководства и обучения армией
- широкая практика привлечения наемников в карфагене. в совокупности с тем, что эллины широко поставляли наилучших наемников
- наличие гоплитского (близкого к) вооружения в кафагене. это у конноли - кажется по материалам рисунка на надгробии.

> Не случайно она везде названа «македонской» - и у Селевкидов, и у Лагидов (уже молчу про Антигонидов). И подразумевается не просто тип построения, но и этнический состав

а вот у меня вопрос есть - за все время существования эллинистических государств, взять селевкидов, к примеру - откуда приток новобранцев для фаланги? из зачастую враждебной македонии? или выращивали на местах?

и не александр ли пытался реформировать свою фалангу так, что македонцами остались лишь ураги и лохаги - первые и замыкающий в шеренге? а основную массу составляли персы...

уж не от нехватки ли людей?

а после распада его державы - сразу несколько государств смогло себе обеспечить не сильно меньшие по численности контингенты из македонян?

кроме того - греческие наемники могли собираться в больших количествах. достаточно вспомнить анабазис.

> Если же речь о «стандартном» наемнике, то это не обязательно гоплит. Для IV в. типичный наемник – «ификратов» пельтаст, век спустя это сохраняет актуальность.

ификратов пельтаст - очень мутный зверь.
о нем говорит, насколько помню - лишь диодор. ни фукидид ни ксенофонт подобного не упоминали. у них ификрат действовал с обычными пельтастами.

а типичный наемник 4-5вв днэ - это либо "классический" пельтаст (в основном при использовани внутри эллады) либо гоплит (экспортный вариант. пельтастов вне эллады и своих хватало).

в том же походе 10 000 - все поголовно гоплиты. несмотря на то что крайне разношерстная компания - собиралась в разное время и в разных местах разными людьми.
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2022 PD9 Software