Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Caesarem decet stantem mori" (Цезарю подобает умереть стоя) T. Flavivs Vespasianvs (Suet., Vesp., 24)
- (Добавлено: VIO)


Кирасиру перенос
Модераторы: Ильдар

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Peditatus equitatusque Формат сообщения 
 
Александр Жмодиков
Отправлено 23/10/2001 20:54 (#2153)
Тема: Кирасиру перенос


Magister utriusque militiae

Сообщений: 4317
20002000100100100
Разговор внизу ушёл в сторону, поэтому вынесу в новую тему.

Ваши слова:
"на закате Рима легионы перешли опять к стандартной фаланге, утратив манипулы и пр."

Это вопрос не ясен. Я бы не стал так утверждать. По крайней мере в IV веке н.э. римляне ещё имели пехоту, способную действовать несколькими линиями, умели римляне и вводить в бой резервы.

Ваши слова:
"также существенно ухудшилось (и подешевело) их снаряжение"

Это не так. Оно изменилось по сравнению с классическим римским, вероятно, стало несколько легче, а потому, возможно, и дешевле, но я бы не сказал, что оно стало хуже. Просто изменились функции и задачи пехоты.

Ваши слова:
"теперь у пехоты были особые спаты (длинные мечи с закругленным концом, т. .е. явно для рубки)"

Не особые, а самые обычные. Мечи стали длиннее, чем классический римский меч.

Ваши слова:
"Также постоянно создавались не эффективные, но очень дорогие подразделения тяжелой кавалерии (кажись, ауксилии их звали,"

Если бы они были неэффективные, да ещё и при этом дорогие, их бы не создавали. А раз их создавали, причём они действительно были недешёвые, значит, они были очень нужны, и дело своё делали. Ауксилии (auxilia) - означает "вспомогательные", это могла быть как пехота, так и конница. Отборные кавалерийские отряды назывались по-другому, причём в разные времена по-разному.

Ваши слова:
"И все это сильно снизило боеспособность римской армии"

Это как посмотреть. Просто армия приспособилась под новые условия, да и противники были другие.

Ваши слова:
"плюс ко всему гражданские войны"

А вот это другое дело. Кризис третьего века, период солдатских императоров - всё это сильно подорвало дисциплину, изменило отношение к военной службе, армия наполнилась варварами, как жившими внутри империи, так и обитавшими вне её, и последних становилось всё больше, но, тем не менее, некая основа сохранялась, и в конце третьего - начале четвёртого веков более-менее был наведён порядок. Однако, в последней четверти четвёртого века начался новый кризис.

Ваши слова:
"привело к падению римской державы (западной)."

Не так всё просто. Далеко не так.

Ваши слова:
"Вопрос - что заставило ухудшить снаряжение????"

Как я уже сказал, нельзя однозначно говорить об ухудшении.

Ваши слова:
"4 в нэ легионеры не носят сгмент. лорику"

А зачем это уродство? Вернулись к кольчугам, а также распространились чешуйчатые и пластинчатые панцири, более удобные, гибкие, закрывавшие бОльшую площадь тела.

Ваши слова:
"у них какой то более легкий (и менее прочный) щит"

Более лёгкий и удобный, плоский, овальный, меньше по размеру, но вряд ли менее толстый.

Ваши слова:
"уродский шлем (похож на натянутый носок, колпак)"

Вы что-то путаете, шлем был как шлем, полусфера из двух половин, склёпанных по верху, плюс "наушники-нащёчники".

Ваши слова:
"и длиннющие копья"

Почему "длиннющие"? Обычные копья, плюс куча разнообразных дротиков.

Ваши слова:
"Об это я почитал в энциклопедии рим и Греция (или Греция и Рим, не помню щас)."

Это Коннолли в переводе на русский? Неплохая книга, но всё же популярная, и "галопом по Европам", в ней далеко не всё, и есть ляпы, или, скажем так, личные мнения Питера Коннолли и Роджера Томлина, разделяемые далеко не всеми исследователями.

Ваши слова:
"Сражался ли Цезарь (Гай Юлий?"

Бывало, выбегал в первые ряды. Он сам рассказывает, что в битве с нервиями в первую галльскую войну он взял щит и встал в первых радях, чтобы ободрить своих воинов. Рассказывают, что в битве при Мунде (последняя крупная битва гражданской войны, с сыновьями Помпея), когда его войско уже подалось назад и чуть ли не побежало, он выбежал вперёд и был всего в 10 футах от врагов (три метра, явное преувеличение, точнее, преуменьшение), в него полетело до трёхсот копий, но он от некоторых увернулся, некоторые словил щитом, его воины устыдились и примкнули к нему, после чего битва длилась ещё долго, но Цезарь победил.

Ваши слова:
"Ведь Александр Великий первым мчался в битву!"

Не сказать чтобы первым, но главную конную атаку он вёл лично. Жизнь заставляла, да и сам он любил это дело. Но это не дело для главнокомандующего.
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2022 PD9 Software