Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Ты княже, ищешь чужой земли, а свою землю покинул." ПВЛ, киевляне - Святославу Игоревичу
- (Добавлено: Михаил)


Парочка вопросов по Креси
Модераторы: Макс Скальд

Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Предыдущая тема :: Следущая тема
       Специальные форумы -> Our Just Quarrel Формат сообщения 
 
Victor
Отправлено 23/7/2003 19:50 (#22337)
Тема: Парочка вопросов по Креси


Magister equitum

Сообщений: 1817
1000500100100100
Местонахождение: Киев
1. Как правильнее: "Креси" или "Кресcи"?

2. Одним из факторов (пусть и не самым важным), приведшим к поражению французов при Креси, называют то, что король не мог удержать армию от вступления в бой немедленно. В то-же время управляемость войск была достаточно высока для того, чтобы удержать рыцарей от вступления в бой до того, как свое дело сделают арбалетчики. Нет ли тут противоречия? Может быть французы не хотели давать англичанам еще больше времени на подготовку?
Верх страницы Низ страницы
VlaDem
Отправлено 23/7/2003 22:05 (#22345 - в ответ на #22337)
Тема: RE: Парочка вопросов по Креси


Praefectus

Сообщений: 571
5002525
1 КресИ
2 Так арбалетчики своё дело как раз не сделали, а были расстреляны английскими лучниками, как я понимаю. в течение нескольктх минут. К тому же, насколько помню, они оставили в обозе свои защитные щиты-павезы, чтобы быстрее передвигаться Затем, когда остатки арбалетчиков стали в беспорядке откатываться, подоспевшая к тому времени на поле боя бятялия герцога Алансонского ринулась в атаку, топча и рубя несчастных генуэзских наёмников("Рубите этот сброд! Они преграждают нам путь!") Так что ни о какой согласованности и упорядоченности речь не идёт
Однако атака баталии герцога Алансонского и графа Фландрского была самой упорядоченной, и они , несмотря на обстрел и значительный урон, достигли даже строя английских спешенных латников и завязалась ожесточённейшая рукопашка (принца Эдуарда дважды сбивали с ног). Но в конце концов атакующих французских латников поголовно перерезали, включая Алансона и графа Фландрского. Когда курьеры короля Эдуарда достигли этого пункта битвы, они увидели принца и его соратников, переводивших дух, опирясь на свои мечи, перед наваленными грудами перед их фронтом телами мёртвых французов
Верх страницы Низ страницы
Victor
Отправлено 23/7/2003 22:36 (#22347 - в ответ на #22345)
Тема: RE: Парочка вопросов по Креси


Magister equitum

Сообщений: 1817
1000500100100100
Местонахождение: Киев
Извините, но Вы на оба мои вопроса как-то странно ответили.
Уточнение по первому вопросу: я видел написание "Кресси".
Верх страницы Низ страницы
Quintus Furius
Отправлено 24/7/2003 16:54 (#22390 - в ответ на #22337)
Тема: RE: Парочка вопросов по Креси



Senator

Сообщений: 178
100252525
1) Креси. Так у французов в оригинале. "Кресси" - это англизированный вариант, так же, как Agincourt - в оригинале было Azincourt.

2) Да нет, особого противоречия нет. В бой рвался вступить сам король, а не только рыцари, поэтому он и послал арбалетчиков вперед немедленно, ни дав им не передохнуть после длинного марша, ни дождаться своих павезов, отставших где-то вместе с обозом. Рыцари терпели, потому что сраджение-то все-таки начиналось и арбалетчики вроде как готовили им дорогу. Их возмутило, когда генуэзцы побежали. Кстати, "Рубите этот сброд!" по одной из версий крикнул не Алансон, а именно король Филипп.

Вообще, при Креси Филипп разбил сам себя. В средневековых армиях все держалось на командующем, то есть, чаще всего, на короле. У толкового короля - типа того же Эдуарда III - и армия работала как часы. А Филипп элементарно не умел управлять своими людьми. Именно в этом причина его поражения, а не в каком-то сногшибательном тактическом или технологическом превосходстве англичан.
Верх страницы Низ страницы
Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software