Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Нет такой высокой городской стены, которую не смог бы перешагнуть осел, нагруженный золотом" (Филипп II Македонский)
- (Добавлено: Мидас)


Что такое просто, что такое сложно...
Модераторы: spartak

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Специальные форумы -> Vetus Redivivus Формат сообщения 
 
Caesar
Отправлено 7/8/2007 00:00 (#91868 - в ответ на #91864)
Тема: Re: Что такое просто, что такое сложно...


Centenarius

Сообщений: 32
25

1. У одного римскорго историка, кажется Тацита (в случае чего меня поправят) есть фраза примерно такого типа "из-за недостатка железа германцы используют вместо мечей короткие копья" - далее Дельбрюк пускается в пространные рассуждения о том, какая длина копья была у германцев и что недостаток железа на эту длину никак не влиял и т.д. и т.п. И ведь действительно он прав, только вот и проблемы собственно никакой нет, все прямо сказано - "небыло железа на мечи и поэтому главным оружием у германцев были копья (для короткого наконечника который кстати упоминается в тексте метала явно надо меньше чем для меча), а что копья были короткими, так это просто факт никак с недостатком железа не связаный. Врядли кого-то фраза "у него не было денег на автомобиль и поэтому он купил себе синий мопед" заставит строить сложные объяснения того, что цвет краски на цену существенно не влияет.

Железа может понадобится разного кол-ва на длинное копье и на короткое - все зависит от длины и толщины наконечника.
Короткие копья видимо им упомянаются как заменитель меча, а меч - оружие ближнего боя, соответственно длинное копье - было бы оружием среднего боя и для него надо было бы больше железа чем на короткое копье ближнего боя.


Опять таки долго опровергается боевая эфективность строя "клин", при этом очень значительную роль играют "геометрические" аргументы, вроде того что при столкновении первый в клине встретится сразу с 3 врагами и т.п. Не буду впадать в демагогию и предлагаю поставить мысленный експеримент. Итак представьте стоите Вы и двое ваших другзей в ряд, а к вам идет амбал и за ним двое "шестерок" по бокам и на шаг-два сзади, явно пахнет дракой. Чувствуете ли Вы это самое преимущество? А ведь в момент столкновения вроде бы трое на одного...

здесь я думаю, он зря опровергает эффективность клина. пример с абмалами не верен, вернее не нагляден, потому что мы говорим об амбале-пехотинце медленно идущем на вас да еще мы забыли о его напарниках. клин же обычно применялся конницей, следовательно тут есть еще скорость, при этом, если атакуется не фронт фаланги из длинных копий, практически не имеет значения является ли противником абмала 1 или 3 человека.
если амбал на коне атакует разъем между 2мя человеками, то он их просто разметет в стороны силой удара коня, если же атакует в лоб человека, то все равно мало помощи будет от соседей при условии что у амбала есть скорость, а ведь соседям кроме амбала надо помнить о тех людях клина который идут за амбалом, и которые соответственно угрожают уже не твоему соседу, а тебе лично!
так что клин - вещь эффективная.

мне вот с геометрией не совсем понятно поведение конницы при диагональной атаке:
вот стоишь ты в строю, а перед тобой лавина конницы по диагонали атакует твой отряд, и эта лавина, как бы проходит мимо тебя, по диагонали.при этом к тебе обращен правый бок всадника, бок не защищенный щитом. согласись что это довольно-таки опасно и невыгодно для всадника. такие как ты, мимо которых проходит лавина и которые не подвергнуты удару, могут легко всадить копье или меч в бок всадника....
однако на практике данная атака была успешна...
может быть объяснение в том что глубина строя была небольшой, и конница не потеряв скорости не была остановлена, а просто разметала пехоту на своем пути? хотя сомнительно, ведь даже 20 шеренг конница не опрокинет...а под Гавгамеллами их было явно больше...
это эпизод из битвы под Гавгамеллами.


P.S.
есть ли какие хорошие книги по стратегии? что кто может порекомендовать?
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2021 PD9 Software