Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Врага надлежит побеждать лопатой" (с) Домиций Корбулон [из кн. А. Махлаюка "Римские войны"]
- (Добавлено: Мидас)


2-ой поход реконструкторов из LEG V MAC (СПб) состоялся
Модераторы: spartak

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Специальные форумы -> Vetus Redivivus Формат сообщения 
 
M. Cvrivs Alexander
Отправлено 21/8/2007 03:07 (#92393 - в ответ на #92331)
Тема: RE: 2-ой поход реконструкторов из LEG V MAC (СПб) состоялся



Senator

Сообщений: 115
100
Местонахождение: США

Ильдар - 20/8/2007 03:58 Вряд ли это была какая-то специализированная одежда, наподобие той, что описана у анонимного реформатора IV в. н.э. Скорее всего, каждый придумывал что-то себе сам, как тот солдат, который носил веревку из лоскутов под шлемом (Amm. XIX, 8, 8). Может быть что-то пришивали к доспехам, может какое-нибудь тряпье или куски войлока подкладывали.

Возможно. Суть в том, что подкладка, видимо, была.

У меня, к сожалению, пока нет второго издания RME, все собираюсь купить. Но в первом (стр. 74 и 76) написано: However, it has been pointed out that plate armour has one major advantage over mail, that is when hit it would absorb the force of a blow (a so-called 'soft' armour), whereas mail, unless extremely well padded, would be driven into the flesh of the wearer. The added use of a padded undergarment (thoracomachus) with 'lorica segmentata' would have further protected the shoulders from bruising and this would also solve some of the supposed problems with the chest-plates on modern reconstructions. Но это все сплошные предположения и на их основании строить свои реконструкции, на мой взгляд, нельзя.

Почему предположения? Все это проверено на практике, именно по реконструкциям. Вывод - кольчуга без подкладки не защищает, а сегментата с подкладкой защищает лучше, чем без нее. Конечно, можно утверждать, что это еще не значит, что римляне носили подкладку. Но тогда получается, что они носили бесполезную кольчугу (про сегментату см. ниже). Или есть другие соображения?

Мы (наш легион и многие другие) в данном случае исходим из таких практических соображений, в частности, для обеспеченния правильной посадки и облегчения ношения сегментаты (см. там же, стр. 98), для защиты металла от влаги тела и ржавения, для защиты туники от масла, которым обработан металл лорики.
К сожалению, как мне кажется, в данном случае опыт современных реконструкторов ровным счетом ничего не стоит. Наши представления об удобстве не соответствует понятию древних.

Напротив, опыт современных реконструкторов, как в данном случае так и вообще, позволяет избежать ошибок чисто «бумажной» реконструкции вооружения, проверитъ теорию на практике, объяснить археологические данные. Вот что пишет применительно к конструкции и ношению лорики сегментаты ее реконструктор M. C. Bishop, Lorica Segmentata, Vol. I: A Handbook of Articulated Roman Plate Armour (JRMES Monograph 1; The Armatura Press, 2002), стр. 79-80:

Although the cuirass had to be designed to fit, it also had to be designed to fit over an arming doublet, which we know had to be worn with the cuirass. Support for this assertion mainly comes from the archaeological finds, but would seem to be confirmed by observations of modern reconstructions. When worn without any padding under the shoulders, replica lorica segmentata 'sags' in such a way that the breastplates meet at an angle and often leave gaping holes in the centre of the chest...This in turn places undue stress upon the lateral fasteners, particularly on the Corbridge type. The hinged buckle and hinged strap lateral fasteners were always riveted on parallel to the lower edge of the breastplate, perpendicular to the inner edges of the same plates. Original examples show no signs of the sort of damage that might be expected if the stressed condition actually applied in the Roman period...In order for the upper units to sit correctly, therefore, padding had to be proided to obviate the natural slope of the shoulders...Ample padding on the shoulders not only provides a level basis for the shoulderguards, but also raises the neck aperture of the collar plates above the trapezium muscles, which explains why Corridge type collar units have such small neck openings.

Для тех кто не читает по-английски - суть в том, что опыт современных реконструкторов показывает, что без подплечников сегментата проседает так, что нагрудные пластины пересекаются под углом. Это зачастую приводит к появлению прорех посередине груди. Это, в свою очередь, приводит к нежелательному давлению на нагрудные застежки, особенно в случае с сегментатой типа Корбридж. Если бы так дело обстояло и у римлян, найденные экземпляры имели бы следы такого давления, чего не наблюдается. Вывод (заметьте, из археологических данных в том числе) - с целью добиться правильной посадки верхней части сегментаты применялась подкладка, компенсировавшая естественную покатость плечей. Кроме того, подкладка на плечи приподнимала вырез горловины сегментаты над трапецевидными мышцами, что объясняет почему пластины имели такой небольшой вырез для шеи.

Исходя из собственного опыта могу добавить, что любой, кто попытается носить сегментату хоть какое-то продолжительное время, с готовностью согласится на подплечники

Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2021 PD9 Software