Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Армию - в каре! Ослов и ученых - в середину!" Наполеон Бонапарт, 1799 г.
- (Добавлено: Михаил)


Чеширские лучники после битвы при Шрусбери.
Модераторы: Макс Скальд

Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Предыдущая тема :: Следущая тема
       Специальные форумы -> Our Just Quarrel Формат сообщения 
 
WilliamArcher
Отправлено 11/8/2009 00:55 (#106153)
Тема: Чеширские лучники после битвы при Шрусбери.


Miles

Сообщений: 7
0
Местонахождение: Рига, Латвия
Очень интересует, как изменилось положение Чеширских лучников после битвы при Шрусбери. Утратили ли они свой статус "элиты" , какую роль играли в период правления Генриха IV и Генриха V. Особенно интересует информация об участии контингента из графства Честер в Азенкурской компании и непосредственно в битве при Азенкуре.
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 11/8/2009 14:09 (#106162 - в ответ на #106153)
Тема: RE:


Moderator

Сообщений: 4629
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

Мне что, четвертый ответ о 1415 годе здесь давать? На альянсе ответил, на трухистори ответил, на солсбери ответил...

Что касается роли при Генрихах - это запросто. На днях выставлю справку. Служили, и активно, и во Франции, и в Шотландии, и в Уэльсе.

Верх страницы Низ страницы
Ильдар
Отправлено 11/8/2009 21:49 (#106189 - в ответ на #106162)
Тема: RE:



Administrator

Сообщений: 8356
5000200010001001001002525
Местонахождение: Россия, Уфа
Макс Скальд - 11/8/2009 14:09
Мне что, четвертый ответ о 1415 годе здесь давать?


А чего? Copy+Paste уже не работает?
Верх страницы Низ страницы
WilliamArcher
Отправлено 12/8/2009 15:08 (#106208 - в ответ на #106153)
Тема: RE: Чеширские лучники после битвы при Шрусбери.


Miles

Сообщений: 7
0
Местонахождение: Рига, Латвия
О нет, благодарю, насчет Азенкурской компании все уже предельно ясно. Просто Ильдар мне посоветовал отписаться и тут, так как вы Максим тут чаще бываете чем на ТФоруме и форуме Солсбери.
Тем не менее информацию о чеширских лучниках в 1417 и 1421 годах буду ждать с нетерпением...

Отредактировал WilliamArcher 12/8/2009 15:14
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 12/8/2009 16:47 (#106219 - в ответ на #106189)
Тема: RE:


Moderator

Сообщений: 4629
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

Ильдар - 11/8/2009 19:49
Макс Скальд - 11/8/2009 14:09 Мне что, четвертый ответ о 1415 годе здесь давать?
А чего? Copy+Paste уже не работает? :laugh:

 Не нервируй меня, ибо...

Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 12/8/2009 18:45 (#106226 - в ответ на #106153)
Тема: RE: Чеширские лучники


Moderator

Сообщений: 4629
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

Чеширцы служили в Шотландии в 1400 (500 лучников в 7 ротах + несколько частных свит чеширцев) + в Уэльсе при подавлении мятежа Глиндура (набирали в значительных масштабах, особенно в 1402; в 1406 планировали набрать 20 латников и 220 лучников; также из чеширцев комплектовали гарнизоны замков в Уэльсе).

 

Для Нормандской кампании 1417 лучников в Чешире набирали по «сотням», в итоге 7 рот неравного размера.

Сотня Макклсфилд: 98 лучников (97).

Сотня Нантвича: 41.

Сотня Нортвича: 63 (74).

Сотня Баклоу: 106 (107).

Сотня Брокстона: 32 (21).

Сотня Уэкселла (Виррала): 18.

Сотня Эдсбери: 47.

Итого 405 лучников.

Еще 33 лучника из сотни Брокстон с Мэсси де Кодингтоном.

Все набраны казначеем (камергером) Чешира, Уильямом Траутбеком, сроком на год (фактически, им пришлось служить больше).

Судя по данным смотров в начале 1419, к тому времени чеширские солдаты были разбросаны по разным отрядам и гарнизонам по всей Нормандии, зачастую прикреплены к той или иной контрактной свите конкретного капитана. В Эврё служили 71 лучник из Макклсфилдской сотни и еще 66 человек, описанных просто как лучники из Чешира. В Дьеппе – 41 лучник из сотни Эдсбери, 17 из Брокстона и 7 из Виррала. В Арке – 15 лучников из разных сотен Чешира. Всего 217 лучников – около половины из первоначального контингента. Но многие видимо просто не были на смотре, и потери в походе были не столь велики за два года.

В феврале 1420 сэр Уильям Стэнли и 15 других дворян Чешира собрали отряд из 181 лучника для службы во Франции.

13 мая 1421, когда Генрих собирал армию для отправки на континент, был подписан патент на набор в Чешире 200 лучников. Они должны были явиться в Дувр уже на исходе месяца. Набирали по обычному порядку, передавая патенты представителям джентри, которые вели набор в конкретных сотнях графства. Сэр Джон Стэнли служил в этом году во Франции с 21 лучником из Чешира (и 35 из Ланкашира), и 26 августа 1422 чеширские солдаты находились в составе гарнизона Парижа.

Кроме того, всегда существовали контрактные свиты, набиравшиеся из чеширцев:

- сэр Джон Сэвидж, Кале, 8 мая 1418: 64 латника и 164 лучника – в основном это соседи и родичи Сэвиджа из Чешира или из Ланкашира. Среди чеширцев – представители джентри Джон Кэрингтон, Джон Даттон, Джон Мэсси, Уильям Ли и Роджер Ли. А среди лучников чеширцы и родственники латников Джеффри и Хэмо Мэсси, Уильям, Ричард и Джеймс Ли.

- граф Дорсет: с ним в Арфлёре служили Гилберт де Эскет и Томас Чем (март 1416), Джон Фокс (июль 1416); в его свите 1418 г. находились чеширцы Ричард Мэсси, Уильям Портер и Ральф Босток.

Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 13/8/2009 14:00 (#106273 - в ответ на #106208)
Тема: Кстати...


Moderator

Сообщений: 4629
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

WilliamArcher

Кстати: в связи с сообщением в теме с ТФ (http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=24794) Андрею можно напомнить ссылку: http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=14495&hl=1415

Верх страницы Низ страницы
WilliamArcher
Отправлено 13/8/2009 14:39 (#106277 - в ответ на #106153)
Тема: RE: Чеширские лучники после битвы при Шрусбери.


Miles

Сообщений: 7
0
Местонахождение: Рига, Латвия
Хорошо, так и сделаю. Вообще , цитаты конечно замечательные, правда все никак не могу набрать достаточно старого постельного белья для пошива мегаисторичного пурпуэна Очень интересно кстати как могли выглядеть эти ивовые шапки с металическими элементами, просто как корзины плотного плетения с металлическими перекрестиями или как то иначе...
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 13/8/2009 15:11 (#106281 - в ответ на #106153)
Тема: RE:


Moderator

Сообщений: 4629
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=24794&pid=279734&st=0&#entry279734

У Монстреле ничего не сказано про молотки и шлемы в разделе, посвященном описанию английской армии при Азенкуре. Да и история текста трех хронистов значительно сложнее, чем представляется.

Верх страницы Низ страницы
WilliamArcher
Отправлено 13/8/2009 17:44 (#106289 - в ответ на #106153)
Тема: RE: Чеширские лучники после битвы при Шрусбери.


Miles

Сообщений: 7
0
Местонахождение: Рига, Латвия
Ладно, но надеюсь что далее вы будете напрямую общаться с этим товарищем. Как никак, в споре рождается истина )
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 13/8/2009 18:18 (#106292 - в ответ на #106153)
Тема: RE:


Moderator

Сообщений: 4629
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь
Я на ТФ не пишу принципиально из-за Джокера. Но здесь был бы всем рад.  
Верх страницы Низ страницы
Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software