Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: “Ты боишься, что не услышишь сигнала?” - М. Лициний Красс, отвечая на вопрос, когда он собирается сняться с лагеря. /Секст Юлий Фронтин. "Стратегемы"
- (Добавлено: Михаил)


Прикрепить Бургундские штандарты
Модераторы: Макс Скальд

Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Предыдущая тема :: Следущая тема
       Специальные форумы -> Our Just Quarrel Формат сообщения 
 
Макс Скальд
Отправлено 26/8/2009 18:10 (#106462)
Тема: Бургундские штандарты


Moderator

Сообщений: 4503
20002000500
Местонахождение: Ставрополь

Савояр бургундской службы Жан де Гиньи. 1420 г. Штандарт: "совершенно новый, из алой шелковой ткани, с написанной на нем дамой, ведущей двух борзых на охоту".

Гийемен ле Гуа. 1418 г. Штандарт: "с головой вепря".

Герцог Жан. Париж, 1411 г. "Множество значков (penon) и множество штандартов, на всех - рубанки, сделанные из тонкого золота".

Герцог Филипп. Начало 1420 г. "Траурные" значок и штандарт: штандарт - "очень длинный, из черного шелка, без какого-либо разреза [fente, т.е. без косиц], такой же и значок (un penon)".

И от того же хрониста об отличии бургундских штандартов от английских, около 1420 г.: "герцог Кларенс с 5 штандартами на английский манер, (то есть) цельные без разреза и без острого конца (sans fente et sans pointe), как корнет"

Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 8/9/2009 15:37 (#106887 - в ответ на #106462)
Тема: Штандарты. Изображения


Moderator

Сообщений: 4503
20002000500
Местонахождение: Ставрополь
С любезного разрешения А. Куркина, прилагаются несколько изображений бургундских штандартов (правда, более позднего времени), как сохранившихся в перерисовках XIX века и частично "вживую" (оба штандарта не идентифицированы), так и в реконструкциях самого А. Куркина (красно-синий с дамуазелью - Юг д'Амэ, бело-зеленый - Филипп де Кревкер, сеньор де Корд, бело-фиолетовый - Луи де Брюгге, сеньор де Ла Грютюз, все - на период 1465-1466 гг.).



Приложения
----------------
Приложения Etendards.zip (429KB - 41 скачано)
Верх страницы Низ страницы
Andrieu
Отправлено 29/4/2010 18:12 (#111789 - в ответ на #106462)
Тема: RE: Бургундские штандарты


Senator

Сообщений: 164
1002525
Описание главного штандарта и штандартоносца герцога Бургундского
Оливье де Ла Марш
"Сей оруженосец должен обладать тремя свойствами, которые должны присутствовать все вместе. Он должен быть могучим телом, благоразумным, справедливым человеком, храбрым и решительным. Во-первых, я объясню, почему он должен быть храбрым, поскольку мера отваги является главным пунктом из четырех главных достоинств. Он должен быть храбрым и решительным, ибо на войне он держит штандарт рядом с принцем, обозначая тем самым его местоположение, и всегда следует за ним, в какую бы сторону тот не направился... Он должен обладать телесной силой, поскольку он сам, собственной персоной, несет штандарт принца во время сражения, который сам по себе является тяжелой вещью, которую необходимо удерживать".
"Штандарт должен нести цвета (couleurs), эмблему (devise) и изречение (mоt) принца, для того, чтобы его узнавали, и должен быть снабжен железным копьецом на конце штандарта".
Верх страницы Низ страницы
Andrieu
Отправлено 29/4/2010 20:44 (#111795 - в ответ на #106462)
Тема: RE: Бургундские штандарты


Senator

Сообщений: 164
1002525
Интересный пример не зеркальной двусторонней росписи на флаге
В 1435 г. в Аррасе у Пьера де Боффремона, сеньора де Шарни, баннер с одной стороны был расписан изображением Девы Марии, а с другой - изображением Св. Георгия.
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 30/4/2010 13:47 (#111813 - в ответ на #106462)
Тема: RE: Бургундские штандарты


Moderator

Сообщений: 4503
20002000500
Местонахождение: Ставрополь

Действительно, любопытный пример!

Верх страницы Низ страницы
Andrieu
Отправлено 13/5/2010 15:11 (#111986 - в ответ на #106462)
Тема: RE: Бургундские штандарты


Senator

Сообщений: 164
1002525
Карьера знаменосца
Когда Жан де Невер, будущий герцог Бургундии Жан Бесстрашный, отправился в "последний крестовый поход", закончившийся катастрофой при Никополе, его баннер нес рыцарь Филипп де Мюсси, сопровождаемый тремя рыцарями-"компаньонами" Жаком де Куртямблем, Жаном де Блези и Дама де Бюсолем (все они были именно рыцарями). Помимо баннера графа де Невера в армии была пропасть новых флагов (баннеров, паннонов, корнетов на трубы и т.д.), покрытых гербом Невера, золотой росписью и "Нотр Дамами" (последних было 8 штук, 4 белых и 4 синих, а главная "Богородица" находилась в руках Жана де Вьенна, адмирала Франции, сопровождаемого 8 ассистентами-оруженосцами. Ну, а паннон графа де Невера нес Жан де Ла Грютюз. Все эти детали хорошо известны всякому, кто более или менее плотно занимался темой Никополя.
Нас интересует подчеркнутый Жак де Куртямбль. Он выжил в сражении, и в 1408 г. участвовал в битве при Оте, будучи уже в роли главного знаменосца. В завязке боя с ним произошел неприятный инцидент:
"Знаменосцем герцога Бургундского был очень отважный рыцарь по имени Жак де Куртямбль, который случайно упал на колени во время марша, чем встревожил многих, увидевших в этом неблагоприятное знамение. Но при помощи своих охранников он быстро поднялся и в течение всего дня вел себя весьма благородно. Этот рыцарь был уроженцем Бургундии".
Такой вот карьерный рост.
Верх страницы Низ страницы
Дмитрий П.
Отправлено 13/5/2010 17:21 (#111991 - в ответ на #111986)
Тема: RE: Бургундские штандарты



Magister equitum

Сообщений: 1573
10005002525
Местонахождение: Киев
А Диас, автор "Unconquered Knight", всю сознательную жизнь пробыл знаменосцем у Педро Ниньо, во всех его сражениях.

Вот, например, эпизод с его участием и с рассуждениями о роли знаменосца: http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=3953&start=1
Верх страницы Низ страницы
Andrieu
Отправлено 14/5/2010 23:01 (#112031 - в ответ на #106462)
Тема: RE: Бургундские штандарты


Senator

Сообщений: 164
1002525
Попытка реконструкции внешнего вида бургундских флагов по бухгалтерской ведомости

В одном из сборников бургундских архивов имеется документ, относящийся к периоду 1395-1396 гг.
Этот документ является бухгалтерским счетом оплаты труда известного художника Мельхиора Бруделама, расписавшего для Филиппа Храброго штандарт и "паннон для копья с большим девизом", а также за изготовление им же 100 паннонов для копий.
На изготовление флагов для герцога пошли следующие материалы по следующей цене:
"за один алый шелк и два белых шелка - 24 франка"
"за золото - 6 франков"
"за позолоту - 4 франка"
"за серебро - 3 франка"
"за бугран - 4 франка"
"за белый холст - 3 франка"
"за шелковистую бахрому - 4 франка"
"за голубую и алую краску - 2 франка".
Перечисленная в документе цветовая гамма (червлень/серебро и лазурь/червлень) точно соответствует "ливрейным цветам" Филиппа Храброго.
Каким мог быть штандарт?
Полотнище, вероятно, было сшито из трех продольных полос (алая полоса между двумя белыми), расписано золотым с серебром девизом, возможно, золотыми цветками маргаритки и серебряным лебедем, и окантовано шелковой бахромой.
Каким мог быть паннон?
Полотнище, вероятно, было изготовлено или из буграна, или из белого полотна, и расписано синей и красной краской (продольная стыковка цветов) с золотой маргариткой и разлетающимися лепестками. По крайней мере, именно такой флаг мы видим на одной из миниатюр (более позднего времени, но с удивительно точным воспроизведением бургундской геральдики эпохи Филиппа Храброго).
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 4/2/2011 13:40 (#116222 - в ответ на #106462)
Тема: Не совсем бургундцы...


Moderator

Сообщений: 4503
20002000500
Местонахождение: Ставрополь

Красивый штандарт дофина Луи, герцога Гиэньского, в 1414 г. (по Жювеналю дез Юрсену) был «весь выткан золотой металлической нитью (battu à or) и украшен литерой K, лебедем и литерой L. Причина в тем, что при дворе королевы была очень красивая девица, дочь Гийома Кассинеля [кстати, родственница Жана де Монтэгю], которую в народе звали Ла Кассинель… В каковую, говорят, означенный сеньор был страстно влюблен, и потому носил оное слово».

Другие флаги дофина Луи в мае того же 1414 г. (оплачены герцогом Бургундским в Брюгге):

- два знамени с гербом монсеньора Гиэньского, по 6 экю штука.

- два паннона монсеньора Гиэньского, с его символом (devise), по 5 экю штука.

- две вымпела для трубачей, с гербами монсеньора Гиэньского, по 3 экю штука; материал для каждого (demi cendal) обошелся еще по 3 экю.

- сандаля на одно экю, чтобы закончить подкладку двух гербовых котт означенного монсеньора.

Верх страницы Низ страницы
Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software