Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Затевающие войну сами попадают в свои сети" И. Дамаскин
- (Добавлено: Rexus)


Мистер Чосер на войне: 1359
Модераторы: Макс Скальд

Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Предыдущая тема :: Следущая тема
       Специальные форумы -> Our Just Quarrel Формат сообщения 
 
Макс Скальд
Отправлено 18/9/2009 16:03 (#107147)
Тема: Мистер Чосер на войне: 1359


Moderator

Сообщений: 4648
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

Джеффри Чосер (в будущем знаменитый писатель, автор "Кентерберийских рассказов"), вероятно, служил в свите Лайонела Антверпенского (1338-1368), графа Ольстера и будущего герцога Кларенса (Джеффри несколько лет назад поступил на службу к его супруге, графине Элизабет де Бург - предположительно, как паж; 1357 г.), как валет (йомен), с ежедневным окладом в 6 пенсов (аналогично жалованью конного лучника). В свите Лайонела было 126 коней, из них 6 потеряны в ходе кампании, но обратно в Англию граф перевез 164 лошади. Если верить хроникам, свита Лайонела насчитывала 180 латников и 100 лучников, хотя цифры завышены.

Из отчетов королевского Гардероба видно, что "Джеффри Чосеру, захваченному врагами во Франции", выдали 1 марта 1360 г. (т.е. еще до заключения мира, в период кампании) в дар от короля (в качестве помощи для выплаты выкупа) 16 фунтов.

Из свидетельства самого эсквайра Чосера на суде рыцарства 1386 г. видно, что кампания 1359 г. была его первым военным опытом. Он участвовал в осаде города Retters (Реймс; осада снята 11 января 1360 г.), а позже был взят в плен французами. По другой версии, под Retters понимается Ретель (другой англичанин, Томас Грей, называет его Retieris) – его англичане Черного Принца миновали, направляясь к Реймсу. Если это так, то Чосер скорее оказался в плену именно до осады Реймса, начавшейся 4 декабря 1359 г., очевидно – в ходе очередной фуражировки по окрестностям. Выкупившись из плена, Джеффри еще мог успеть принять участие в марше на Париж (есть, конечно, и противное мнение).

В октябре 1360 г. Чосеру выплатили 9 шиллингов за доставку писем (частных, скорее всего) из Франции в Англию для Лайонела.

Верх страницы Низ страницы
rokkero
Отправлено 9/9/2010 06:37 (#114261 - в ответ на #107147)
Тема: RE: Мистер Чосер на войне: 1359



Biarchus

Сообщений: 17
0
Здраствуйте. Акакой выкуп всего взяли за Чосера? Много ли ему король помог. На Википедии пишет, всего 16 фунтов. И часто король так людям помогал (он же не прямой вассал короля). Спасибо. 100-я война - прекрасный сайт, Вы бы еще гостевую книгу сделали, чтоб народ примечания да пожеланий оставлял, а то кликаеш на "гостевая" - на форум переправляет. Вы М. Нечитайлов, да? Постараюсь найти что-нибудь друкованое ваше. Еще раз спасибо.
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 9/9/2010 18:19 (#114292 - в ответ на #114261)
Тема: RE: Мистер Чосер на войне: 1359


Moderator

Сообщений: 4648
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

rokkero - 9/9/2010 04:37 Здраствуйте. Акакой выкуп всего взяли за Чосера? Много ли ему король помог. На Википедии пишет, всего 16 фунтов. И часто король так людям помогал (он же не прямой вассал короля). Спасибо. 100-я война - прекрасный сайт, Вы бы еще гостевую книгу сделали, чтоб народ примечания да пожеланий оставлял, а то кликаеш на "гостевая" - на форум переправляет. Вы М. Нечитайлов, да? Постараюсь найти что-нибудь друкованое ваше. Еще раз спасибо.

Всего - это любимая фишка совеццкой историографии (хотя заимствованная у старой английской), дабы наглядно продемонстрировать "презрение" к низам и Чосеру верхов. Еще любили цены на лошадей (причем, не иначе, с золочеными копытами и зубами, судя по ценам) привести рядом. Безусловно, это меньше, чем стоил конь сэра Роберта Клинтона, но в то же время эта сумма превышает расходы на утраченного в походе боевого коня любой свиты армии, за исключением свит 6 капитанов.

Потом, Т.Р. Лаунсбери по такому поводу замечал:

Сумму эту сравнивали с другими расходами... делая весьма неблагоприятные выводы о его величестве как ценителе литературы... Но ведь Чосер был выкуплен [и очень быстро, кстати! - М.Н.], какое бы отношение ни имел к его выкупу король, не как поэт, а как воин: в расчет принимались его боевые качества, а не литературные способности. К тому же критика такого рода основывается на ошибочном представлении о сравнительной ценности людей и коней. В истории человечества не было такого периода, когда бы за освобождение среднего человека, этой довольно безликой фигуры, давали такую же цену, как за хорошего коня.

Для начала, объем выкупа неизвестен. Далее, 16 фунтов - это лишь то, что нам известно. Неясно, идет ли речь о всей сумме выкупа или о ее части. Но и это немалая сумма, учитывая весьма низкий социальный статус Чосера. (Кстати, по деньгам начала 20 века - это эквивалент тогдашних 1200 фунтов стерлингов.) И не имело значения, что он не его вассал. Он его подданный и слуга его сына. И король в ряде случаев помогал финансово в случае военного плена своим подданным, благо что до неудач 1370-х гг. число пленных-англичан было невелико. Более того, давно уже высказана логичная догадка, что вторую часть выкупа выплатил принц Лайонел.

P.S. Угу, я - М. Нечитайлов.

Верх страницы Низ страницы
Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software