Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Caveant consules!" ("Консулы, будьте бдительны!")
- (Добавлено: Михаил)


Кирасы в Notitia Dignitatum
Модераторы: Дмитрий, Клим

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Armamentarium Формат сообщения 
 
Ильдар
Отправлено 2/6/2012 15:02 (#125494 - в ответ на #125491)
Тема: RE: Re



Administrator

Сообщений: 8351
5000200010001001001002525
Местонахождение: Россия, Уфа
vasimus - 1/6/2012 23:30
Относительно кирасы: насколько я знаю развитие металлургии в то время не позволяло создать железные пластины достаточной прочности для таких доспехов (как припоминаю там что-то связано с обогащением руды углеродом).


Во-первых, слухи о недоразвитости античной металлургии сильно преувеличены. Во-вторых, до нас дошли, как минимум, три железных анатомических кирасы, датируемые началом III в. до н.э. Плюс панцирь из Вергины. Т.е. большие железные пластины умели производить задолго до изготовления ND.

впрочем не настаиваю


И правильно делаете.

Изображение трудно разобрать и идентифицировать. ИМХО кувшин без ручек или по другому не пойми что.


Да, кирасы это, неужели не видно? Правда, измененные по моде XVI века.

нарисованы мечи-кошкодеры, шлемы похожие на салады и опять таки кирасы


Правильно, переписчики XVI наделили некоторые предметы вооружения современными им чертами. Нащечники у шлемов вообще превратились в какую-то порнографию. Но обратите внимание, как хорошо в баварском манускрипте изображены спаты. Несмотря на то, что переписчики перерисовывали с одной и той же копии IX века, от которой сохранился лишь один разворот, они модернизировали разные предметы. Это говорит о том, что копия, созданная в Каролингское время, была все еще близка к оригиналу.

Как Вы думаете, почему переписчики, прекрасно зная о многовековой традиции ношения поддоспешников в Средневековье и зная как они выглядят, все же нарисовали именно кирасы хоть и на современный им лад? Например, на нижней иллюстрации изображены, по словам специалиста, "100% максимиллианы итальянского типа, что называется прямым текстом, без афоризмов" дизайна 1510-1520-х годов, надевавшиеся поверх ожерелья (а вовсе не "кувшин без ручек", кстати). По словам того же специалиста, на "первой картинке есть что-то похожее от готики на одной кирасе". Учитывая, что оксфордская копия была сделана в 1436 г., а мюнхенская - 1550 г. все с этими "кувшинами" вполне ясно.
Верх страницы Низ страницы

  • Кирасы в Notitia Dignitatum - Alexandr : 31/5/2012 17:10
    • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 01:34
      • RE: Re - Alexandr : 1/6/2012 02:14
        • RE: Re - vasimus : 1/6/2012 11:41
          • RE: Re - Alexandr : 1/6/2012 12:13
            • RE: Re - vasimus : 1/6/2012 13:39
              • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 15:45
            • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 15:47
          • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 15:48
            • RE: Re - vasimus : 1/6/2012 23:30
              • RE: Re - Ильдар : 2/6/2012 15:02
        • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 15:37
          • RE: Re - Alexandr : 1/6/2012 19:45
            • RE: Re - Дмитрий : 2/6/2012 15:42
            • RE: Re - Ильдар : 4/6/2012 01:38
              • RE: Re - Дмитрий : 4/6/2012 12:41
              • RE: Re - Alexandr : 4/6/2012 18:28
                • RE: Re - Дмитрий : 5/6/2012 12:10
    • RE: Re - Андрей Негин : 3/6/2012 00:44
      • RE: Re - Дмитрий : 3/6/2012 14:43
    • RE: - Дмитрий : 6/6/2012 11:33
      • RE: - Андрей Негин : 7/6/2012 21:39
        • RE: - vasimus : 8/6/2012 11:26
          • RE: - Андрей Негин : 9/6/2012 00:58
          • RE: - Ильдар : 10/6/2012 12:21
            • RE: - Андрей Негин : 11/6/2012 13:00
              • RE: - Дмитрий : 13/6/2012 02:56
              • RE: - vasimus : 13/6/2012 11:55
        • RE: - Дмитрий : 8/6/2012 13:27


Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software