Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: «Армейская дисциплина тяжела, но это тяжесть щита, а не ярма» - А. Ривароль
- (Добавлено: Rexus)


Кирасы в Notitia Dignitatum
Модераторы: Дмитрий, Клим

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Armamentarium Формат сообщения 
 
Ильдар
Отправлено 4/6/2012 01:38 (#125502 - в ответ на #125490)
Тема: RE: Re



Administrator

Сообщений: 8352
5000200010001001001002525
Местонахождение: Россия, Уфа
Alexandr - 1/6/2012 19:45
До свидания.


И снова здравствуйте!


Ильдар - 1/6/2012 12:47
Т.е. Вы считаете, что поддоспешники подобного кроя существовали в позднеримское время?

Не знаю.


Между тем, и сам Codex Spirensis содержал и его 4 копии содержат, кроме Notitia Dignitatum и прочих 11-ти сочинений, трактат т.н. "анонимного реформатора IV века" De Rebus Bellicis, в котором он оставил (Anon. De reb. bell., 15) описание и изображение поддоспешной одежды под названием toracomachus. Похожа она на "кувшины" из ND?


Ильдар - 1/6/2012 12:47
Какие визуальные особенности (цвет, форма, etc.) этих предметов на данных иллюстрациях позволяют Вам трактовать их таким образом?

Форма.


Я же спрашиваю про особенности. Разве кираса не может быть такой формы?

Armorum


Может быть, но крайне маловероятно, т.к. arma - это в первую очередь оружие, а не одежда.

или Armamentaria


С этой fabrica все не просто. Она - единственная и располагалась в Эдессе. Некоторые исследователи полагают, что она производила военное снаряжение для флота на Евфрате, а другие, что это был склад оружия, арсенал, для войн с персами.

Вообще, насколько понимаю, фабрики специализировались не на одном виде изделий, например, fabricae scutariae et armorum.


Подобные случаи явно указывались в ND, как и в Вашем примере.

То есть, мои вопросы Вы переадресовываете мне же?


Мои вопросы - это попытка понять, что привело Вас к отверганию традиционной интерпретации этих изображений.

Только изменив тон с вопросительного на издевательский.


Где Вы это увидели? Это не так, Вам показалось.

Я не знаю, что это изображено. Знал бы - не спрашивал.
Я не знаю, было ли что-то похожее на данное изображение в IV-V вв. "из другого материала". Знал бы - сделал бы вывод сам и не спрашивал бы "почему автор так однозначно уверен, что это металлический доспех".


Позвольте Вам все же не поверить, особенно, после этих замечаний.


Ильдар - 1/6/2012 12:37
Хочется спросить, как по-Вашему, на этих иллюстрациях изображены кольчуги или шерстяные кофты крупной вязки?

Поскольку иллюстрации показывают военное снаряжение, думаю, здесь изображены кольчуги.


А топоры - военное снаряжение? А вязанные свитера не могут быть военным снаряжением, например, для утепления солдат зимой?




(Вы не обладаете необходимыми правами доступа для просмотра и скачивания вложенных файлов)




(Вы не обладаете необходимыми правами доступа для просмотра и скачивания вложенных файлов)



Приложения
----------------
Приложения Bodl_Canon_Misc_378.jpg (129KB - 0 скачано)
Приложения BSB_Clm_10291.jpg (153KB - 0 скачано)
Верх страницы Низ страницы

  • Кирасы в Notitia Dignitatum - Alexandr : 31/5/2012 17:10
    • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 01:34
      • RE: Re - Alexandr : 1/6/2012 02:14
        • RE: Re - vasimus : 1/6/2012 11:41
          • RE: Re - Alexandr : 1/6/2012 12:13
            • RE: Re - vasimus : 1/6/2012 13:39
              • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 15:45
            • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 15:47
          • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 15:48
            • RE: Re - vasimus : 1/6/2012 23:30
              • RE: Re - Ильдар : 2/6/2012 15:02
        • RE: Re - Ильдар : 1/6/2012 15:37
          • RE: Re - Alexandr : 1/6/2012 19:45
            • RE: Re - Дмитрий : 2/6/2012 15:42
            • RE: Re - Ильдар : 4/6/2012 01:38
              • RE: Re - Дмитрий : 4/6/2012 12:41
              • RE: Re - Alexandr : 4/6/2012 18:28
                • RE: Re - Дмитрий : 5/6/2012 12:10
    • RE: Re - Андрей Негин : 3/6/2012 00:44
      • RE: Re - Дмитрий : 3/6/2012 14:43
    • RE: - Дмитрий : 6/6/2012 11:33
      • RE: - Андрей Негин : 7/6/2012 21:39
        • RE: - vasimus : 8/6/2012 11:26
          • RE: - Андрей Негин : 9/6/2012 00:58
          • RE: - Ильдар : 10/6/2012 12:21
            • RE: - Андрей Негин : 11/6/2012 13:00
              • RE: - Дмитрий : 13/6/2012 02:56
              • RE: - vasimus : 13/6/2012 11:55
        • RE: - Дмитрий : 8/6/2012 13:27


Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software