Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Я отступал, подобно барану, чтобы сильнее ударить рогами" (Филипп II Македонский)
- (Добавлено: Мидас)


Участник битвы при Азенкуре
Модераторы: Макс Скальд

Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Предыдущая тема :: Следущая тема
       Специальные форумы -> Our Just Quarrel Формат сообщения 
 
Алексей Чикан
Отправлено 12/9/2014 13:39 (#133294)
Тема: Участник битвы при Азенкуре



Centenarius

Сообщений: 49
25
Местонахождение: Екатеринбург
Интересует Пьер или Клинье де Бребант,сеньор де Ландревиль,адмирал Франции,как известно, возглавлявший одну из конных атак при Азенкуре.
Не могу найти из какого он происходил рода ,хотя судя по его женам:Марии де Дампьер-Намюр,Isabelle de Ribeaupierre(эльзасский род?),Жанна де Шатильон он должен быть знатным.

И второй вопрос.Упоминание о нем начинаются с 1362 года,то есть ко времени битвы при Азенкуре ему было не менее 70 лет и он был еще жив в 1428 году,это реально или были отец и сын де Бребант?
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 12/9/2014 14:37 (#133295 - в ответ на #133294)
Тема: RE: Участник битвы при Азенкуре


Moderator

Сообщений: 4648
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

ИМХо, ни Ансельм (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k76083c/f822.image.r=.langEN), ни Бельваль (https://archive.org/stream/azincourt00bellgoog#page/n323/mode/1up), ни Вэвр (http://persee.fr/web/revues/home/prescript/article/jds_0021-8103_1973_num_2_1_1280, стр. 109), ни Моранвилле (https://archive.org/stream/mmoiresdelasoci30unkngoog#page/n337/mode/1up), напрямую ответа не дают.

Но вообще Ландревиль - департамент Об, Бребан - департамент Марны, а Маконкур - Верхней Марны. 

По второму вопросу, все считают, что один и тот же с 1362 по 1428. Жан Клинье упоминается в 1364 г.

 

Верх страницы Низ страницы
Алексей Чикан
Отправлено 14/9/2014 00:48 (#133301 - в ответ на #133294)
Тема: RE: Участник битвы при Азенкуре



Centenarius

Сообщений: 49
25
Местонахождение: Екатеринбург

Удивительно,что происхождение человека не установлено,при таком обилии источников на Францию начала XV века,прямо загадка.
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 14/9/2014 04:08 (#133302 - в ответ на #133301)
Тема: RE: Участник битвы при Азенкуре


Moderator

Сообщений: 4648
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

Alex-ex - 13/9/2014 22:48 Удивительно,что происхождение человека не установлено,при таком обилии источников на Францию начала XV века,прямо загадка.

Да искать-то особо и не надо - его происхождение отслеживается по сеньории Ландревиль, Шампань-Арденны, там наш герой и отметился в самом начале своей карьеры.

А собственно, какая разница-то?

Верх страницы Низ страницы
Алексей Чикан
Отправлено 14/9/2014 05:02 (#133304 - в ответ на #133294)
Тема: RE: Участник битвы при Азенкуре



Centenarius

Сообщений: 49
25
Местонахождение: Екатеринбург

Собственно хотел выяснить к какому роду принадлежит человек,для любителя истории средних веков это нормальный интерес,мне кажется)
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 14/9/2014 05:16 (#133305 - в ответ на #133294)
Тема: RE: Участник битвы при Азенкуре


Moderator

Сообщений: 4648
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь
А, в этом плане... Так а если просто отслеживать линию сеньоров Ландревиль (и соответственно носителей титулов прочих сеньорий) от / до нужного человека? 
Верх страницы Низ страницы
Алексей Чикан
Отправлено 14/9/2014 13:34 (#133306 - в ответ на #133294)
Тема: RE: Участник битвы при Азенкуре



Centenarius

Сообщений: 49
25
Местонахождение: Екатеринбург
Если бы была такая возможность отследил бы,а вообще кажется,что сеньоры де Ландревиль мелковаты для таких браков в которые вступал де Бребан.Сеньория де Ландревиль находилась под сюзеренитетом графов де Гранпре,для этого рода такие браки более реальны,но в нем нет представителей по имени Пьер.
Верх страницы Низ страницы
Алексей Чикан
Отправлено 14/9/2014 14:03 (#133307 - в ответ на #133294)
Тема: RE: Участник битвы при Азенкуре



Centenarius

Сообщений: 49
25
Местонахождение: Екатеринбург
Но если нет информации,то нет,на нём,как говорится, свет клином не сошелся))
Верх страницы Низ страницы
Макс Скальд
Отправлено 14/9/2014 16:40 (#133308 - в ответ на #133306)
Тема: RE: Участник битвы при Азенкуре


Moderator

Сообщений: 4648
2000200050010025
Местонахождение: Ставрополь

Alex-ex - 14/9/2014 11:34 Если бы была такая возможность отследил бы,а вообще кажется,что сеньоры де Ландревиль мелковаты для таких браков в которые вступал де Бребан

Так Ансельм и пишет прямо, что браки устраивал Орлеанский дом; и Бребан полностью оправдал дарованные ему милости, будучи одним из вернейших и активнейших сторонников орлеанистов (а еще и очень удачливым). Кстати, судя по печатям, как минимум с 1369 г. у Клинье герб один и тот же 

Верх страницы Низ страницы
Перейти на страницу : 1
Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице]
Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software