Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Удивить - победить" А.В.Суворов
- (Добавлено: Михаил)


Монголии на калке
Модераторы: Ильдар

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Peditatus equitatusque Формат сообщения 
 
Lion
Отправлено 11/1/2017 18:27 (#138751 - в ответ на #138748)
Тема: Re: Монголии на калке


Dux

Сообщений: 988
500100100100100252525
Местонахождение: Ереван
Я привел все нужные первоисточники, чтоб нам далее было легче. Давайте наметим платформу спора. А буду излагать свое видение, Вы можете добавить -

1. Численность корпуса монгол,
2. Численность грузино-армянского войска,
3. количество битв,
4. Их ход,
5. Их результаты,
6. потери в каждой битве корпуса монгол,
7. потери в каждой битве христиан.

Давайте придерживается этой схемы, а то, сами понимаете, тема очень обширна и легко потерять нить...

Итак -

1. Данные первоисточников варьируются от 12.000 до 30.000. ИМХО - монгол с союзниками было примерно 60.000. Почему же сообщаются маленькие цифири - так авторы могли ошибаться, монголы могли распустить всякие слухи и тд. В любом случае ясно, что
а) отряд в 12.000 до 30.000 не в состоянии в двух полноценных битвах победить 90.000-ую боеспособнейшую армию региона, притом, особенно после Второй битвы, когда монголы понесли значительные потери ("великий князь Вахрам, владетель Гага, во главе правого крыла до самого вечера нещадно гнал и рубил татар, так что все поле сагамское было покрыто убитыми татарами. " - Махакиа, " Но Вахрам, владетель гугаркский (Гагский - L), не подозревая о бегстве других, все шел вперед с великим мужеством, жестоко поражая неприятеля до самого Гардмана"- Вардан Великий).

2. 90.000. Подтверждено

а) перекрестиями сообщениями источников (Хронограф, Махакиа),
б) анализом общего потенциала царства Картли как самой, так и сопредельных государств, притом в разное истерическое время,

3. Битв было 4,

4. 1 и 2 - подробностей неизвестно, христиане понесли тяжелые потери, 3 - обоюдный побег флангов и "героизм Вахрама", 4 - поражение-побег монгол, удар засадного полка,

5. 1 и 2 - Разгром Картлинского погранотряда, 3 - боевая ничья с "героизмом Вахрама", 4 - поражение христиан с эпизодом "засада",

6. 1 и 2 - неизвестен по первоисточникам, ИМХО - по ок. 2.000 (как никак, разгромили до 10.000), 3 - неизвестен по первоисточникам, ИМХО - ок. 15.000 (как никак, "героизм Вахрама", про другой фланг и центр еще молчу), 4 - 25.000, согласно письму Иване,

7. 1 и 2 - неизвестен по первоисточникам, ИМХО - ок. 8.000, 3 - неизвестен по первоисточникам, ИМХО - ок. 10.000, 4 - 30.000, согласно Рашид-эд-Дину.
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software