Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Цезарь делает больше, чем обещал: он обещал сделать 10-й легион своей преторской когортой, а теперь зачисляет его во всадники" - остроумныи солдат 10-го легиона (B.Gall.I,42)
- (Добавлено: VIO)


Роль лучников и вообще стрелков в бою
Модераторы: Ильдар

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Peditatus equitatusque Формат сообщения 
 
Лев Агни
Отправлено 7/12/2017 14:34 (#140140 - в ответ на #138714)
Тема: RE: по русским и половцам



Magister equitum

Сообщений: 1513
1000500
Еще краткая заметка.

В свете похода Игоря Святославича Новгород-северского на половцев в 1185г.

Почему оказалось возможным первое успешное нападение русских на половцев, на это дает ответ ЛЛ:
а сами поидоша к симъ . и ждаша дружинъı своєӕ . а си к ним̑ идуть к вежамъ ихъ . ѡни же не пустѧчи в вежѣ срѣтоша ихъ . а дружинъı не дождавъше и сступишасѧ . и побѣжени бъıвше Половци . и биша и до вежь . множество полона взѧша женъı и дѣти


ПСРЛ. Т.1. Стб. 397.

Половцы не успели дождаться дружины, поэтому побежали.

Ипатьевская л. передает:
и въıѣхаша ис Половѣцькихъ полковъ . стрѣлци и поустивше по стрѣлѣ на Роусь . и тако
поскочиша .
.

ПСРЛ. Т.2. Стб. 639.

Данные свидетельства показывают о важной роли наличия по всей видимости тяжелой кавалерии, раз половцы ждут дружины, а в бой вступают конные лучники.

Затем (по ЛЛ) половцы послали весть к остальным о своей беде.

и снѧшасѧ с ними стрѣлци и бишасѧ . г҃ . дн҃и . стрѣлци* а копьи сѧ
не снимали** . а дружинъı ѡжидаючи . а к водѣ не дадуче имъ ити


*По РА: нѣтъ и бишася 3 дни стрѣлци

** По РА: копьи не снимавшеся

Перевод: И встретились с ними стрельцы, и бились [3 дня стрельцы , а копья не снимали, ожидая дружину], не давая подойти им [русским] к воде.

3 дня - снова библейское число, что уже вызывает скепсис.

Видимо, ожидая тяжелой кавалерии, половцы устроили затяжной стрелковый бой. Тут вообще не понятно место действия и обстоятельства. Если русские оказывались в положении победителей, то почему заняли такие плохие позиции или позволили отсечь себя от воды?

Но суть ремарки не в этом. Как только подошла дружина половцев (и приспѣ к ним̑ дружина всѧ) начинается финальный аккорд сражения.

Кстати, интересная деталь.

Переводчик Ип. летописи дает фразу "бо сѧ идоуще в кроугъ . при єзерѣ" как

И сражались, обходя вокруг озеро.
, но, по-моему, здесь шли кругом (в круге) при озере. Приставка "при" разрывает смысловую связку "круг" и "озеро".

Шли кругом - не понятно. Можно стоят кругом, если преимущество у противника и он может окружить войско или менять направление атак.

Если на манер табора выстраивать по внешнему периметру повозки ("товары"), то тоже не совсем ясно как шли.


Как можно полагать, у половцев второй половины XIIв., как и у русских, основную роль играет дружина, а не легкие конные войска - стрельцы. При этом существует обратная связь. В случае бегства стрельцов, остальная часть войска вероятнее всего потерпит поражение.

Тезис о том, что с помощью конных стрелков можно перестрелять все войско противника не всегда работает.
Как и не оправдывается мнение, что при боестолкновении войска степняков и войск земледельческих культур (якобы, в основном пехотинцев) одержат победу - засыпят стрелами. Чтобы "засыпать" стрелами нужно очень долго обстреливать статичную мишень, как то было при Каррах в 53г. до н.э. в отношении римлян, которых обстреливали парфянские лучники (да и то постреляли не всех, но моральный ущерб сильнейший нанесли). Учитывая то, что защитное вооружение не стояло на месте, наносить урон, закованному в броню - кольчугу воину, с помощью стрел, становилось тяжелее.
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software