Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: «Врага не стоит считать идиотом, даже если ты сам идиот». (с) Андрей Билецкий, командир батальона «Азов», 29.08.2014, после штурма Иловайска
- (Добавлено: Михаил)


Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв.
Модераторы: Ильдар

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Peditatus equitatusque Формат сообщения 
 
Лев Агни
Отправлено 8/12/2017 10:17 (#140146 - в ответ на #140141)
Тема: RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв.



Magister equitum

Сообщений: 1555
10005002525
Dedal - 8/12/2017 01:01

doas2 - 4/4/2017 17:07

С большим удовольствием ознакомился с обзорной лекцией ст. научного сотрудника отдела археологии ГИМ С.Ю. Каинова:

https://www.youtube.com/watch?v=9BtmLp_q4rY

Что для себя выделил:

- до прихода скандинавов на Руси не зафиксировано наличие элементов профессионального вооружения (т.е. такого, которое можно было использовать только в бою), из чего автор делает вывод об отсутствии у славян дружин и профессиональных воинов (видимо, имелись только ополчения пизантов);
- среди находок в Гнёздово имеется несколько экземпляров уникальных для Руси образцов вооружения из Великой Моравии (шлемы и топоры);


Всё равно смущает:
Клейн писал о 13% скандинавов от всего населения Руси, Фомин, подсчитал, что это должно составить полмиллиона человек - в общем, логично, они должны были контролировать торговые пути.

У славян профессиональных войск не было, значит, приходят скандинавы. подминают славян, наводят порядок и начинают молится Перуну, а не Одину, а потом вообще ассимилируются
Мы их уговорили :laugh:


Фомин - антинорманист. Пяти страниц его текста достаточно, чтобы понять, что он за количеством ссылок старается скрыть отсутствие мысли и аргументации. Ссылки вообще абсолютно левые получаются.

Перун и Один - все равно что Юпитер и Зевс, какая разница? Бог один и тот же, только названия разные. Тем более скандинавы пришли в чужие земли. Хоть сколько можно сохранять свой язык, но если мама славянка и вокруг в массе своей говорят по-славянски, рано или поздно в обиход войдет славянский язык. Клятва на оружии в русско-византийских договорах все же говорит о сохранении скандинавских обычаев, но клянутся все Перуном (впрочем, сие мог быть ославяненный перевод летописца Одина, как и титул "великий князь", хотя по монетам Ярослава Мудрого можно говорить о "мегас архонтос").

Константин Багрянородный называет славян - пактиотами русов. В советской историографии этот момент старались плавно обходить стороной, де, пактиоты - союзники, вот только пактиоты - союзники подчиненного положения, т.е. завоеванные силой. Все же здесь следует сделать оговорку, по-моему, складывался славяно-скандинавский симбиоз на неравноправной основе, но славяне выступали что-то вроде "периэков" Лакедемона, союзники Рима со своей автономией, но с правом умирать за Рим-Русь. Как-то так.

В НIЛ младшего извода (ПСРЛ. Т.3. Л.79об - 80) в "Руской правде" Русин и Словенин идут разными понятиями. Так же в летописях варяги, русь и словене всегда разделяются.
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2018 PD9 Software