Просмотр темы - Военное дело Древней Руси конца IX

Поиск

Статистика

Список пользователей

Форумы

Календари

Альбомы

Цитаты

Язык

Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: “Люди, действовавшие в данном случае, даже если они принадлежали к числу самых плохих полководцев, все же никогда не бывали лишены простого здравого смысла и никогда бы не допустили тех нелепых поступков, какие им приписывает огулом и без разбора широкая публика и историческая критика. Большинство представителей последней были бы изумлены, если бы могли ознакомиться с ближайшими мотивами действий и, по всей вероятности, сами подчинились бы им, как и тот полководец, который теперь представляется им и изображается ими чуть ли не полуидиотом." Карл фон Клаузевиц
- (Добавлено: Илья Литсиос)

Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. Модераторы: Ильдар		Предыдущая тема :: Следущая тема
	Основные форумы -> Peditatus equitatusque	Формат сообщения

Dedal

Отправлено 10/12/2017 18:49 (#140153 - в ответ на #140151)
Тема: RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв.

Moderator

Сообщений: 846
500

Местонахождение: Санкт-Петербург

Лев Агни - 10/12/2017 14:42
Да, так, но и не совсем. Греки использовали форму "рос". У самих византийцев в ходу было употребление "варяги". Поэтому напрямую греки росов не
связывали со скандинавами.

Читал, такое мнение:

https://nnils.livejournal.com/1060004.html

Резюме по византийским источникам: византийцы знают, кто такие шведы и называют их фулитами. Постепенно пришельцев из Скандинавии они начинают
называть варягами. Византийцы твердо различают старых знакомых руссов и варягов. При этом варяг – это не синоним скандинава, а варяжская
дружина – это неоднородная по этническому составу группа: из более десятка командиров наемников только один достоверный скандинав, а те
немногие, кого знают скандинавские саги, были невысокого ранга.

Лев Агни - 10/12/2017 14:42
На этом диалог можно было бы завершить.

Я лицо нейтральное

просто хотелось бы понять логику доказательств. Поэтому вопросы, что называется "в лоб".
Т.е. "призвание Рюрика с братьями" - это легенда? Насколько я понимаю, все версии происхождения Рюрика из Скандинавии, на сегодня, отвергнуты?

Лев Агни - 10/12/2017 14:42
Сама легенда отсылает к саксонским анналам, где тоже призывают правителя придти и володеть, ибо "земля наша обильна, а порядка в ней нет".

Опять же моё мнение, но мотив "призвания правителя" характерен и для Руси, применялся не один раз для легитимизации очередного правителя.

Лев Агни - 10/12/2017 14:42
И в добавок - археология полнее дает картину

Т.е. основа версии происхождения росов из скандинавии - археология?

Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - doas2 : 4/4/2017 19:07
- RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 4/4/2017 20:06
  - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - doas2 : 4/4/2017 20:13
- RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 7/12/2017 23:01
  - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - doas2 : 8/12/2017 01:20
  - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - doas2 : 8/12/2017 01:25
  - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 8/12/2017 10:17
    - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 9/12/2017 00:16
      - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 10/12/2017 16:42
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 10/12/2017 18:49
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 10/12/2017 19:22
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 10/12/2017 19:47
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 10/12/2017 19:49
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 10/12/2017 19:54
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 10/12/2017 20:11
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 11/12/2017 05:10
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 11/12/2017 23:10
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - hoplit : 12/12/2017 00:16
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 12/12/2017 06:55
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 12/12/2017 17:08
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 12/12/2017 17:20
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - melanf : 12/12/2017 18:01
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 12/12/2017 18:14
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 13/12/2017 08:25
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 12/12/2017 17:27
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 13/12/2017 01:29
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 13/12/2017 08:33
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 14/12/2017 14:24
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 14/12/2017 14:44
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 15/12/2017 02:21
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 15/12/2017 07:38
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 15/12/2017 23:48
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 18/12/2017 05:08
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 19/12/2017 02:24
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 19/12/2017 05:37
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 19/12/2017 09:08
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 19/12/2017 09:47
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 20/12/2017 07:00
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 20/12/2017 07:22
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 20/12/2017 13:03
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 22/12/2017 00:23
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 22/12/2017 06:12
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 22/12/2017 21:40
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 23/12/2017 07:02
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 22/12/2017 15:29
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 22/12/2017 20:17
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 23/12/2017 12:17
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 23/12/2017 23:49
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 25/12/2017 06:16
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 25/12/2017 23:56
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 26/12/2017 05:03
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 26/12/2017 22:55
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 27/12/2017 05:30
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 27/12/2017 23:51
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Макс Скальд : 27/12/2017 23:55
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 28/12/2017 00:25
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Макс Скальд : 28/12/2017 12:51
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 28/12/2017 22:01
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Макс Скальд : 28/12/2017 22:50
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 28/12/2017 23:07
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Макс Скальд : 29/12/2017 00:40
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 29/12/2017 06:48
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 29/12/2017 07:44
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 30/12/2017 00:12
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 31/12/2017 07:03
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Halgar Fenrirsson : 30/12/2017 10:31
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 30/12/2017 12:14
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Halgar Fenrirsson : 30/12/2017 13:25
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 30/12/2017 16:08
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 31/12/2017 10:24
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Halgar Fenrirsson : 31/12/2017 23:47
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 1/1/2018 16:09
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Halgar Fenrirsson : 3/1/2018 18:00
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 3/1/2018 20:21
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 3/1/2018 21:25
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 4/1/2018 00:44
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 30/12/2017 14:07
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 30/12/2017 16:31
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 30/12/2017 16:48
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 30/12/2017 20:55
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 31/12/2017 06:44
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 31/12/2017 15:38
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 31/12/2017 08:02
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 28/12/2017 05:11
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 28/12/2017 08:37
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 28/12/2017 22:15
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Halgar Fenrirsson : 29/12/2017 22:10
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Halgar Fenrirsson : 28/12/2017 08:33
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 28/12/2017 08:55
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - melanf : 22/12/2017 01:00
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 22/12/2017 04:35
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - melanf : 22/12/2017 14:41
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 23/12/2017 06:53
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - melanf : 23/12/2017 12:08
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 25/12/2017 05:20
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - melanf : 25/12/2017 23:31
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 26/12/2017 05:28
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - melanf : 26/12/2017 12:00
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 26/12/2017 12:37
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 26/12/2017 13:42
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 27/12/2017 05:06
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 27/12/2017 09:43
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 27/12/2017 11:05
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 27/12/2017 16:37
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Михаил : 27/12/2017 21:30
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 28/12/2017 17:20
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 28/12/2017 05:02
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 28/12/2017 17:06
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 29/12/2017 05:13
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 30/12/2017 02:22
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 31/12/2017 06:50
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 3/1/2018 21:09
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 4/1/2018 06:39
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 5/1/2018 19:41
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 8/1/2018 10:43
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 10/1/2018 01:29
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 10/1/2018 05:53
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 10/1/2018 12:20
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 10/1/2018 13:15
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Макс Скальд : 10/1/2018 19:18
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 10/1/2018 21:16
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 11/1/2018 03:14
        
        Re: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Макс Скальд : 11/1/2018 15:02
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 11/1/2018 03:47
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 11/1/2018 09:53
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 12/1/2018 11:35
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 12/1/2018 12:08
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 12/1/2018 15:58
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 12/1/2018 16:08
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 14/1/2018 03:25
        
        вопросы - Михаил : 14/1/2018 15:28
        
        RE: вопросы - Дмитрий Ш. : 14/1/2018 19:56
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 15/1/2018 04:54
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Дмитрий Ш. : 15/1/2018 11:58
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 22/12/2017 15:34
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - ДВ-ник : 23/12/2017 07:00
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 19/12/2017 09:09
  - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 15/12/2017 13:37
- RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 31/12/2017 16:04
  - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 31/12/2017 17:16
    - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 31/12/2017 17:45
      - RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Dedal : 31/12/2017 18:44
        
        RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв. - Лев Агни : 31/12/2017 18:50

Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail

(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software © 2002-2019 PD9 Software