Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "И ты, Брут..." Гай Юлий Цезарь, 15 марта 44 г. до н.э.
- (Добавлено: Михаил)


Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв.
Модераторы: Ильдар

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Peditatus equitatusque Формат сообщения 
 
Dedal
Отправлено 31/12/2017 17:16 (#140294 - в ответ на #140293)
Тема: RE: Военное дело Древней Руси конца IX – начала XI вв.



Moderator

Сообщений: 839
50010010010025
Местонахождение: Санкт-Петербург
Лев Агни - 31/12/2017 14:04

=Вы легко отвергаете весь комплекс письменных и вещественных источников,

=Отнюдь, я просто читаю, то что написано. По-вашему, "норманы", по-моему, "люди живущие на север".

Да я все о 5томнике корпуса зарубежных источников по Руси + летописи, где прямым текстом говорится к кому русы принадлежат (уж не к славянам - точно).


Всё дело в трактовке. Все 5 томов упираются в изначальный посыл: "русь" - это скандинавы - и точка.
Позвольте спросить, а когда писались эти тома, археология балтийских славян была и учитывалась?
Вот, пожалуйста, из интернета, 250 страниц зарубежных и наших источников, и доказательство ровно обратного:
https://alex-oleyni.livejournal.com/

Лев Агни - 31/12/2017 14:04
Даже ярый антинорманист археолог Авдусин признавал приход скандинавов, находят массу скандинавских вещей в элитных захоронениях (кстати, славяне своих покойников сжигали, а вот погребения элиты руси сильно отличаются от погребений славян... -как раз в какой-то степени "этно"-показательно) тогда (и в частности его) антинорманизм заключался в отказе скандинавам в ведущей роли в складывании российского государства. Как бы то ни было, как ни смотреть на роль скандинавов, но и советские археологи - и Рыбаков, и Кирпичников признали скандинавскость Руси, по-моему, только В.В. Седов до последнего держался антинорманистских позиций.


Я не антинорманист, я за беспристрастность
Если вы заметили, очень много уступаю "скандинавской теории", и отнюдь не против присутствия скандинавов на Руси.
Но строго согласно фактам:
Характер заимствованных слов - роль скандинавов на Руси (я молчу о некоторых лингвистических изысках потому, что это будет вообще удар "скандинавской теории" под дых)
Очерёдность появления "руси", "славян", "варягов","свеев" у византийцев. Без надуманных теорий, что сначала скандинавы-русь, а потом скандинавы-свеи.
Если предметы европейские, они в равной степени попадают на Русь и в Скандинавию, количество объясняется покупательной способностью.
Происхождение имён надо прежде всего начинать с поиска аналогий в родной среде, а не выхватывать из контекста. (Ура, мы нашли Хаскульда (Аскольда)! А что делать с Осколом? - Не приставай, мелочь пузатая, я иду! )
и т.д.

Тогда отпадает необходимость возводить "воздушные замки".

находят массу скандинавских вещей в элитных захоронениях (кстати, славяне своих покойников сжигали, а вот погребения элиты руси сильно отличаются от погребений славян... -как раз в какой-то степени "этно"-показательно)


Если "скандинависты" поймут, что торговля двигатель прогресса И поделятся частью (хотя бы ) археологии, то как раз и появится место для балтийских славян.
Например, легендарная "фигурка Тора" (явный признак могилы скандинава) из могильника Плакун (если не изменяет память), на деле обыкновенная тавлея (шахматы).
Я всё понимаю, принципы академизма (последовательность и поэтапность) , но ребята, давайте соизмерять их со здравым смыслом.
Чтобы понять историческую реальность, на сегодня, мир должен включать: скандинавы-балтийские славяне-восточные славяне, а не скандинавы- славяне.
___________________________________________________________________________

P.S.: Если бы "скандинависты" оглядулись вокруг, поняли бы, что у них есть младшие братья, которые идут по ровно такому же пути.:
с той разницей, что литовцы "приватизируют" культуру западных славян, на восточных - духу не хватает

Отредактировал Dedal 31/12/2017 17:34
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2018 PD9 Software