Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Стреляй редко, да метко. Штыком коли крепко. Пуля обмишулится, штык не обмишулится: пуля - дура, штык - молодец" А.В.Суворов.
- (Добавлено: Михаил)


Похороны руса (Фадлан) - аналогии
Модераторы: Dedal

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Classis Формат сообщения 
 
Dedal
Отправлено 4/1/2018 21:52 (#140319 - в ответ на #140316)
Тема: Re: Похороны руса (Фадлан) - аналогии



Moderator

Сообщений: 846
50010010010025
Местонахождение: Санкт-Петербург
ДВ-ник - 4/1/2018 11:31

botanik
это субэтнос скандинавского происхождения, сформировавшийся в восточной Европе.



А это ваш единомышленник, можете познакомиться:
https://oldbotanik.livejournal.com/
Истовый защитник "скандинавской Руси", блестящее знание материала, прекрасная логика защиты.
Одно отличие: развивая теорию, вы пробуете её обосновать с помощью умозрительных конструкций, а он - доводит до логического конца.
Отчего, без предпосылок, некоторые его выводы шокируют и поэтому очень показательны

Я буду иногда на него ссылаться, как впрочем и на оппонентов

__________________________________________________________________________________________________________

А теперь по теме.

К какому результату пришли фольклорные поиски:

Антинорманисты:
http://detectivebooks.ru/book/29392863/?page=20
Лев Прозоров
Зато в вариантах былины прослеживается описание другого погребального обычая – погребения в корабле, в ладье. И.Я. Фроянов и Ю.И. Юдин в своей работе отождествили «колоду белодубову» именно с погребальной ладьей. Действительно, само описание былинной «колоды», которую необходимо «строить» и с которой «змея подземельная», вцепившись, сдергивает ряд «тесу», наводит на мысль о конструкции древнерусских судов, представлявших собой «колоды»-долбленки, «моноксилы» Константина Багрянородного, с наращенными бортами из досок-«теса». Именно такими описывают суда Древней Руси и прочие источники....
Более указаний на погребение в ладье, вообще на погребальный обряд былины не содержат.

На что норманисты торжествуют победу и приводят миф:
https://oldbotanik.livejournal.com/1219.html#t257219
oldbotanik
"Младшая Эдда", "Видение Гильви", похороны Бальдра - сына Одина:
"Асы же подняли тело Бальдра и перенесли к морю. Хрингхорни звалась ладья Бальдра, что всех кораблей больше. Боги хотели спустить ее в море и зажечь на ней погребальной костер.
...Потом тело Бальдра перенесли на ладью, и лишь увидела это жена его Нанна, дочь Непа, у нее разорвалось от горя сердце, и она умерла. Ее положили на костер и зажгли его. Тор встал рядом и освятил костер молотом Мьёлльнир.
...Один положил на костер золотое кольцо Драупнир. Есть у этого кольца с тех пор свойство: каждую девятую ночь капает из него по восьми колец такого же веса. Коня Бальдра взвели на костер во всей сбруе."

А теперь, что пишет Фадлан:

http://www.e-reading.by/chapter.php/1002758/80/Schavelev_Aleksey_-_...
Ибн-Фадлан
И был рядом со мной некий муж из русов, и вот, я услышал, что он разговаривает с переводчиком, бывшим со мною. Я же спросил его, о чем он говорил ему, и он сказал: "Право же он говорит: "Вы, о арабы, глупы"... Это (?); он сказал: "Воистину, вы берете самого любимого для вас человека и из вас самого уважаемого вами и бросаете его в прах (землю) и съедают его прах и гнус и черви, а мы сжигаем его во мгновение ока, так что он входит в рай немедленно и тотчас". Тогда я спросил об этом, а он сказал: "По любви господина его к нему (вот) уже послал он ветер, так что он унесет его за час".

Так вот, что первое бросается в глаза.
Мы смотрим на обряд глазами Фадлана, с современных позиций, добавляя рациональный взгляд. Осуждая "дикие нравы".
Поэтому ищем в фольклоре прежде всего "описание обряда", есть "сжигание" - есть обряд.

Но для русов, то было всё наоборот:
"так что он входит в рай немедленно и тотчас"
Поэтому в мифологии этот обычай должен быть связан не с трагедией, а с радостью, с торжеством.
И здесь встаёт вопрос, а что такое "славянская мифология"? Похоже и здесь - её знают все и не знает никто.
Это не только "славянская религия", "славянские боги", "былины" но и сказки.
Сказки - которые знают все!

А теперь садитесь - и слушайте :

https://www.youtube.com/watch?v=RvyFR_Pv5Rc
ЛЕТУЧИЙ КОРАБЛЬ.Русская народная сказка

_______________________________________________________________________

"Фесте: Что вас так печалит, милая мадонна?
Оливия: Смерть брата, милый шут.
Фесте: Я думаю, его душа в пекле, мадонна.
Оливия: Я уверена, что его душа на небе, шут.
Фесте: Тем большая дурость, мадонна, горевать, что душа вашего брата на небе.
Уберите дурость, джентльмены."
("Двенадцатая ночь")
Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2018 PD9 Software