![]() | ![]() |
| ||
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться ) |
Случайная цитата: "Армия - это люди, собранные в одном месте с единственной целью: исправлять ошибки дипломатов" Д. Дэниелз - (Добавлено: Rexus) |
![]() Модераторы: Макс Скальд Перейти на страницу : 1 2 Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице] | Предыдущая тема :: Следущая тема | ||
Специальные форумы -> Our Just Quarrel | ![]() |
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | На скандально известном ресурсе вывесили очередную статью про Средневековье со "срыванием покровов" ( http://warspot.ru/12691-tsifry-warspot-200-tysyach-dukatov ). Бог с ним, с описанием Никополя, но позабавила заключительная сентенция: "Кто не пал в бою, тот был взят в плен, кто не был казнён или обращён в рабство, тот должен был заплатить за свою жизнь большой выкуп. Такая же судьба постигла и молодого предводителя франко-бургундского войска: герцог Филипп II Смелый отдал за самоуверенность своего сына 200 тысяч дукатов — около 700 кг золота" Это замечание имело бы смысл, если бы процитированное высказывание соответствовало истине. На самом деле, 200 тыс. дукатов/флоринов золотом, согласно соглашению от 24 июня 1397 г., герцог платил ЗА ВСЕХ пленников Баязида, взятых при Никополе, - и Жана Неверского, и графа де ла Марша, и Бусико, и Анри де Бара, и сира де Куси, и Филиппа д'Артуа, и Жана д'Анже, и прочих. То есть эквивалент 210 тыс. франков. Дары, посольства и прочие расходы, связанные с выкупом и освобождением, - общий итог расходов герцога под 0,5 млн франков. Подсчеты по Vaughan - Philip the Bold, p. 77. У Атии (Atiya - Crusade of Nicopolis, p. 106) заимствованы неточные расчеты Делавиля (200 тыс. дукатов = 2 млн франков). | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Могу только посочувствовать. Некто Волынец там такое устроил, что "срывание покровов" с битвы при Никополе мне кажется на фоне его синологический штудий просто детским садом. | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | Ну, почему же? Даже на этом отстойном ресурсе есть приличные люди. Их очень немного, но они есть. И хоть даже они допускают ошибки, есть же разница между случайно оступившимся и тупо незнающим "распространителем знания"?.. Впрочем, для Средневековья грамотных людей на ресурсе я и не замечаю. А г-н Волынец, как я понимаю, типа китаевед? Ну, тогда остается только посочувствовать. "Не хочется говорить плохо о людях, но нельзя же всю жизнь молчать" (с) | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | К сожалению, там действительно редко встретишь что-то валидное и интересное. И даже голимая фоменковщина бывает - типа, что монголы были русскими и т.п. Ну а Волынец - это такой Волынец! ![]() Ну и по ходу дела - вопрос про Испанию: благородные и не очень доны Педро использовали в самой Испании media luna, чтобы резать поджилки быку с коня? | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | А откуда такие откровения? | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | "Оттуда!" (с) "Del libro de la montería" de Argote de Molibna, Sevilla,1582 - не будь слова "Севилья", списал бы на латиноамериканские реалии: ![]() (Вы не обладаете необходимыми правами доступа для просмотра и скачивания вложенных файлов) Приложения ---------------- ![]() | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | И что? В трактате как раз и описываются латиноамериканские реалии. "В провинциях Новой Испании..." и т.д. Нарисованная охота на быков - в главе 37 - как раз и происходит "в западных Индиях, на островах Санто-Доминго, Куба, Пуэрторико, Тьеррафирме и Новой Испании". http://bdh-rd.bne.es/viewer.vm?id=0000167981&page=1 Так что Испания тут не при чем. | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Вот! Отлично! У меня, к сожалению, текста нет. Только изображение с указанием источника. А плодить сущности без оснований - не наш профиль, не так ли? ![]() | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | Издания трактата с текстом и картинками - на первой же странице поиска в Гугле. | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | При поиске нашел только исследования на испанском языке по данному трактату. Увы! Ну, зато теперь "вот и славно, трам-пам-пам!" Спасибо за помощь. | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Кстати, я привел картинку с правильным положением всадника - медиалуну он держит правой рукой. А по ссылке - зеркалка. Медиалуна в левой. Хотя явно оригинал. Вот как-то так (были приколы такого рода и в других трактатах - когда почему-то зеркалили картинки). | ||
| |||
Дмитрий![]() |
| ||
Administrator Сообщений: 5507 ![]() ![]() Местонахождение: С.-Петербург | Altaica Militarica - 11/9/2018 23:52 (были приколы такого рода и в других трактатах - когда почему-то зеркалили картинки). Алексей, это же гравюра! Зеркалка - норма для гравюр. Их (зеркалок) 100500. | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Да. Это и странно. Клише режут зеркально. Но! Мы видим зеркальный принт. Понятно, что "это нормально", но почему, Холмс? | ||
| |||
Дмитрий![]() |
| ||
Administrator Сообщений: 5507 ![]() ![]() Местонахождение: С.-Петербург | Altaica Militarica - 12/9/2018 21:29 Да. Это и странно. Клише режут зеркально. Да, но регулярно этим правилом манкируют (ненамеренно). Примеров туча. Кстати, то же самое с фотопечатью. Ничего странного, "человеческий фактор". ![]() | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Знаешь когда первый раз увидел фото эфиопских солдат с саблями на правом боку - родилась мысль про зеркалку. Но! Там оказалось все верно - они таки именно так и носили! А вот пара легендарных броненосцев "Динъюань" и "Чжэньюань" долго в литературе считались "зеркальными близнецами" - якобы у одного башни отражали зеркально расположение башен другого, что делало их "парой, разрезанной надвое" по миделю. А потом оказалось, что все это - косяки воспроизводства фотографий, где не сильно заботились, с какой стороны у них что и печатали, не проверяя, не отзеркалено ли отображение. Удалось найти несколько достоверно эталонных - и все решилось гораздо проще. Правда, до сих пор последователи старого взгляда еще остались. | ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Коль такая испанская тема пошла - что за оружие chinales, упомянутое среди оружия воинов провинция Коауила в 1778 г.? Упомянуто после луков и колчанов. | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | Altaica Militarica - 14/9/2018 20:22 Коль такая испанская тема пошла - что за оружие chinales, упомянутое среди оружия воинов провинция Коауила в 1778 г.? Упомянуто после луков и колчанов. Вообще-то описание тут же находится - чиналес то же самое, что и чималес, щиты местного производства: "arcos y flechas macanas y chinales" - "луки и стрелы, маканы и чиналес... чималес (sic) - из коровьей кожи, словно щиты (los chimales son de cuero vaca, como adargas)". Сам термин заимствован у астеков - чималкоатл: https://archive.org/stream/diccionariodeazt00robeuoft#page/114/mode/1up
| ||
| |||
Altaica Militarica![]() |
| ||
Magister utriusque militiae Сообщений: 7138 ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Американский переводчик сослался, что в испанских словарях такого слова нет и предложил вариант перевода "праща". Там щиты идут как adarga и находятся вместе с кирасами из кожи намного выше по списку. А внизу, где луки и стрелы - видимо, оружие крещеных тласкаланцев, составлявших, вместе с испанцами и прочими кастами, население и гарнизоны Коауила. | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | А что тут удивительного? Сказано же - "словно adargas", но не адарги. | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | Кстати, новый фрик на Ворспоте, теперь - очередной журналист, скачущий по 17 веку: http://warspot.ru/13220-osada-maastrihta-lyudi-i-tsifry Отметим последний на этот час комментарий
| ||
| |||
Михаил![]() |
| ||
Administrator Сообщений: 3365 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Вообще то он историк | ||
| |||
hoplit![]() |
| ||
Ducenarius Сообщений: 62 ![]() ![]() | Вообще то он историк "Писатель контента руками", каких сейчас изрядно. Пересказывать своими словами наискось прочитанные книги, понятые с пятого на десятое, иногда - даже печатно... Все-таки, имхо, этого несколько недостаточно для "историка". | ||
| |||
Михаил![]() |
| ||
Administrator Сообщений: 3365 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Москва | Это историк. Один из немногих у нас, кто в теме войн "галантного века". Я с ним работал в двух проектах "Клио" и знаю его _в деле_ | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | Михаил - 4/11/2018 18:34 Вообще то он историк Мдя? Не заметил. | ||
| |||
Макс Скальд![]() |
| ||
Moderator Сообщений: 4661 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Местонахождение: Ставрополь | Михаил - 4/11/2018 19:26 Это историк. Один из немногих у нас, кто в теме войн "галантного века" Мдя? Тот, кто реально в теме, такого персонажа не заметил. Так что, имеем - типичный журналистик с амбициями. | ||
| |||
Перейти на страницу : 1 2 Просмотр страницы 1 [25 сообщений на странице] |
Искать на этом форуме Версия для печати Отправить ссылку на e-mail |
(Удалить все cookies этого сайта) | |
Работает MegaBBS ASP Forum Software © 2002-2021 PD9 Software | |