Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: «Сам погибай - товарища выручай» - Александр Васильевич Суворов
- (Добавлено: Rexus)


Вновь о римской армии, манипулярном строе: так ли грозны римские
Модераторы: Ильдар

Предыдущая тема :: Следущая тема
       Основные форумы -> Peditatus equitatusque Формат сообщения 
 
Лев Агни
Отправлено 17/7/2019 10:00 (#141026 - в ответ на #141025)
Тема: Re: Вновь о римской армии, манипулярном строе: так ли грозны римские



Magister equitum

Сообщений: 1611
1000500100
Как Вы себе представляете, чтобы отдельные воины могли напасть с разных сторон на коробы пикинеров будучи в опасности превратиться в ежей и будучи в меньшем количестве? Конечно, камикадзе всегда существовали, но не все такие. Почему-то в других случаях воевать против фаланги фалангитов желающих было не слишком много. А как только перебили прикрытие (иначе фалангу никак не разорвать) её атаковать можно с разных направлений, каждый "короб" по отдельности. Да и у Плутарха явно упрощенное повествование, учитывая его наклонность к излишней драматичности и пафосности; к его словам следует относиться с осторожностью и дополнять более прозаичными и более полными текстами по части деталей. У Ливия подробностей больше и он тоже говорит о расстройстве фаланги, но уже в ходе преследования. Кстати, минус фаланги в том и заключается, что увлекаясь преследованием отступающих есть риск расстройства рядов (но это у любого войска может случиться). И это явно произошло в ходе преследования, а не потому что фаланга распадается сама по себе. Греция - во многом горная страна гоплиты приучены сражаться на неровной местности, так же и остальные воины в разные эпохи. Конечно, из источников нельзя понять в какой формации сражались македоняне: каким образом следует воспринимать слова о фалангах македонян - по фронту или в глубину. Консул вклинился между пельтастами (цетратами) и халкаспистами (caetratos et phalanges erat) , причем пельтасты оказались в тылу. Значит, между пельтастами и халкаспистами имелся слишком большой пространственный зазор, т.е. македоняне забыли о прикрытиях. Если левкасписты сражались в самом центре, где в это время находилась фаланга фалангитов? Кто сражался на левом крыле македонян? Обычно левое крыло самое слабое в эллинских и эллинистических армиях, слонов пустили туда, где самая высокая вероятность сломить противника. Против сарисофоров явно слонов не будут посылать, да и нет указаний на это в источниках. Видимо, что-то произошло в ходе боя, о чем не говорит ни один источник. Потому что 1) фракийцы добежали до римлян самые первые; 2) пельтасты так далеко оторвались от своего прикрытия что появилась возможность пельтастов отсечь от остальных и с кажой фалангой воевать по отдельности - против медно,- и белощитых, против фалангитов. На это указывает и сам источник - труд Ливия - "Глав­ная при­чи­на победы была оче­вид­на — бит­ва рас­сре­дото­чи­лась: сра­жа­лись повсюду, но порознь, и фалан­га зако­ле­ба­лась, а потом рас­сы­па­лась, ведь неодо­ли­мая сила ее — плот­ный и още­ти­нен­ный копья­ми строй" (Ливий. XLIV, 41). И в источниках явно смешиваются две фаланги - 1) как общее войсковое построение (Latini pepuleruntque laeuom cornu. in medio secunda legio inmissa dissipauit phalangem) 2) как строй только пикинеров.

Верх страницы Низ страницы



Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software