Поиск     Статистика     Список пользователей     Форумы     Календари     Альбомы     Цитаты     Язык
Вы вошли, как гость. ( войти | зарегистрироваться )

Случайная цитата: "Cui bono? Cui prodest?"(Кому хорошо? Кто от этого выиграет?) censor L.Cassius Longinus Ravilla
- (Добавлено: VIO)


Вновь о римской армии, манипулярном строе: так ли грозны римские
[Закрыто]

Модераторы: Ильдар

Предыдущая тема :: Следущая тема
  Закрыто      Основные форумы -> Peditatus equitatusque Формат сообщения 
 
Kater_Torpedniy
Отправлено 1/8/2019 15:15 (#141072 - в ответ на #141070)
Тема: RE: Эллинистическая фаланга и колонны швейцарцев


Miles

Сообщений: 7
0
Александр Жмодиков - 1/8/2019 11:21
Я все это знаю. Я говорю о том, что каждая швейцарская баталия в бою действовала как одна сплошная масса, она не меняла построение и не разделялась на части, которые могли бы действовать самостоятельно, как нередко делали в бою римские легионеры. В фаланге и в строю легиона все были вооружены однообразно, но фаланга могла действовать как целиком, так и частями - например, одним крылом, как при Киноскефалах, и вообще любая часть фаланги, вплоть до синтагмы, была уменьшенным подобием целого, а римляне могли маневрировать как целым легионом (одним из нескольких), так и отдельными линиями легиона (группами по 10 манипулов), которые они могли выдвигать на фланги с целью увеличить ширину фронта или охватить противника с фланга или вводить их в разрыв фронта противника, как те 20 манипулов при Киноскефалах, и даже каждый отдельный манипул при необходимости мог действовать самостоятельно.

Снова извиняюсь:

емнип 1509 г.:
"....В Варезе, где уже ощущалась большая нехватка продовольствия,
к швейцарцам присоединились еще четыре тысячи человек; после этого
четверть из них отправилась к Кастильоне и повернула через холмы
налево. Они двигались медленно сомкнутым строем, имея в каждой шеренге
восемьдесят — сто человек, и в последних рядах стрелков из ружей
и аркебузиров; при этом они доблестно защищались от французского
войска, которое следовало за ними и беспрестанно атаковало с фронта
и с флангов; более того, время от времени сто или сто пятьдесят швейцарцев
покидали строй и вступали в схватку, выдвигаясь, сражаясь и отступая
без малейшего беспорядка...."

1513 г.:
"Ce faict, les Suysses reprinderent coeur et vindrent
faire rencherge toutte la grosse bende, et vindrent
combattre les dicts lantskenecht main à main, que je
VOUS asseure que les Suysses trouvèrent merveilleussement
bonne bende\ et fut long temps que je pensoye
que les Suysses perdroient la bataille. Touttes fois, les
lantskenecht n'estoient pas groz nombre, et croy qu'il
n'y en avoit poinct cincq mille sains et en poinct de
combattre; et furent les Suysses de première arrivée
rebouttées, vous asseurent que depuis n'ay veu telle
bende de lantskenecht et la hacquebutteriez, laquelle y
fit merveilleusement bien son debvoir. Et turent contrainct
les dicts Suysses d'abbandonner iiij'^ hallebardiers
qu'il avoient, et allèrent donner sur les hacquebutiers
lantskenecht qui estiont huyt cens, tellement
que les rompirent, et adoncque les hallebardiers qui
donnèrent sur les flans des dicts lantskenecht.
"

"...Швейцарцы собрались с духом и снова пошли в атаку с большой силой, и сошлись с ландскнехтами в рукопашной, но я уверяю вас, что швейцарцы обнаружили, что им противостоит изумительно хороший отряд, и долгое время я думал, что швейцарцы потерпят поражение. Однако, ландскнехты не были достаточно многочисленны, и не думайте, что боеспособных из них было больше 5000 в эту минуту битвы. Первые швейцарцы были отбиты, и я уверяю вас, что с того времени я никогда не видел такой отряд ландскнехтов и аркебузиров, который бы выполнял долг так великолепно. И упомянутые швейцарцы были вынуждены выделить 400 алебардистов и атаковать аркебузиров ландскнехтов, которых было 800, и они заставили стрелков бежать, и потом эти алебардисты атаковали ландскнехтов во фланг...." )


P.S.
Безотносительно.....даже очевидец и непосредственный участник сражения, стоявший емнип во 2 шеренге баталии, пишет, что у Баталии есть Фланг.......но кого это волнует=))


Alexandr - 29/7/2019 23:08
С центральной (на картине) баталией вообще всё совершенно однозначно – она по фронту имеет рукопашный бой с противником.
Со швейцарцами (скорее всего, опять - судя по знаменам) – фронт направлен был против конницы. Их атаковала во фланг баталия ландскнехтов. Им придется крайне тяжело.

На этой части картины изображены отступающие швейцарцы и французские жандармы.
Их бьют в тыл и преследуют отступающих.
На этой картине в этом месте вообще нет сражения Push of pikes=)

Посмотрите её в нормальном разрешении

Отредактировал Kater_Torpedniy 1/8/2019 15:38
Верх страницы Низ страницы



Закрыто
Перейти на форум :
Искать на этом форуме
Версия для печати
Отправить ссылку на e-mail
zorich books


(Удалить все cookies этого сайта)
Работает MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software