Еще раз о кольчуге

[Altaica Militarica]

Добрый вечер!

Это все я, и снова кратко - кольчуга в Юаньском Китае была известна. Этот термин - "чжаоцзя" - известен еще со времен Тан. В эпоху "У-дай" (908-960) широко использовалась всеми сражающимися, как китайцами, так и тюрко-монголами.

Кольчугу могли занести в Китай послы из Самарканда, прибывшие ко двору Тан в начале 7 в. с просьбой принять их земли в подданство.У Шеффнера не конкретизируется, какое согдийское посольство ознакомило китайцев с этим видом доспеха, т.ч. это могли быьт как послы в начале 7, так и 8 вв.

Тем не менее, представляется невозможным распространение кольчуги во времена, к которым относится упоминание кольчуги (кор. "свэгап") у Ким Бусика - к середине 7 в., т.к. далее в описании сказано, что кольчуга якобы принадлежала вместе с боевым топором небесному духу и потому хранилась в храме.

Т.ч., господа спорщики про монголов, скорректируйте высказывания по наличию кольчуги в Юань и возьмите на заметку - можете ли вы дать 100% гарантию, что "стеганки" не выложены изнутри металлом? Китайские панцири этого типа могли крыться материей так, что заклепки скрывались тканью

Плюс возьмите на заметку - пехота Юань преимущественно корейская в первом походе и китайская - во втором )

Артак.

 

[Мухаммад бен Текеш]

Артак приветствую!!!
Как более компетентного в вопросах монголоведения, тебе вопрос. Твой, вердикт - из-за чего разница в амуниции и доспехах у Юаньских монолов в Японии и Хулагуидских в Персии?
Спасибо М.б.Т.

 

[Altaica Militarica]

Доруд!

По моему мнению, надо сначала посмотреть, не были ли панцири, которые Мухаммад-муаллим определил сходу как "хатангу дээл", разновидностью "хуяга", у которого внешняя покрышка надежно скрывает элементы бронирования. Как аналог - китайские парадные панцири, на которых не видно заклепок (фрески Дуньхуана) и японские "мэн отю".

В целом, илчирбилиг-хуяг (кольчуга) намного менее распространена в Монголии, а в Иране наблюдается сльное влияние местного комплекса вооружения. Видимо, при глобальном численном перевесе иранцев и местных туркменских племен, вполне освоившихся с достижениями иранской цивилизации, местное влияние в комплексе вооружения становится очевидным.

В Китае и Корее кольчуга не имела широкого распространения в более поздние времена(17-19 вв.), хотя и активно использовалась во времена войн эпох У-дай, Сун, Юань и Мин.

Влияние местного комплекса вооружения, на мой взгляд, главная причина различия в оружии и доспехах у монголов Юань и Хулагуидов. Ведь мы не отрицаем культурного и духовного влияния покоренных народов на монголов (многие монголы стали буддистами после тесных контактов с Китаем, многие монголы, например - амир Тимур, приняли ислам, пообщавшись с нами), в чем расхождения по оружию? Это ведь тоже часть культуры.

Ну, а дальше - смотрите сами.

Ба тагдим эхтерамот,

Артакшо Маликшоев.