[2 Р.Храпачевский]

[Михаил]

/продолжение/

...обсуждаем с коллегой Вашу книгу.
возникли следуюшие вопросы

1) автоматическое приплюсование сил покоренных народов к армии монголов некорректно (если это НЕ хашар), т.к.

а) непонятно, на каком языке говорила такая армия. Например, как отдавались команды русским, мордве и т.д., которые не знали ни монгольского, ни тюрских языков.

б) такая армия не горит желание драться и может повернуть оружие против своих (монгольских) командиров. Хотя бы из чувства мести...

в) оружие и тактика покореных народов могут быть несовместимы с оными монгольской армии - и им буде тяжело или невозможно действовать согласнол монгольской тактике.

И еще вопрос. А санитарные потери монгольской армии, клоторые были наверняка больше боевых, Вы не учитываете
или я не заметил этого?

 

[Макс Скальд]

- знаешь пять основных команд, и с тебя хватит. Философские диспуты все равно никто вести не будет.

 

[Роман Храпачевский]

" автоматическое приплюсование сил покоренных народов к армии монголов некорректно"

Вы невнимательно читаете - я НЕ приплюсовывал силы "покоренных народов" - кроме единственного случая: в 1207 г. "лесные народы" и киргизы вошли в состав "Хамаг монгол улус" и их люди были включены в состав общемонгольской армии, именно после этого количество "тысяч" в государстве Чингисхана возросло с 95, отмеченных "Сокровенным сказанием", до 129, о которых рассказывает Рашид ад-Дин. Все остальные цифры в расчете численности армии монголов касаются НЕ НАРОДОВ, а ВОЕННЫХ подразделений - все они перечислены с указанием источника и их описанием. Во многих случаях они представляли собой
отдельные части, под командованием собственных командиров - китайцев, киданей, чжурчжэней, уйгуров, карлуков. Эти "национальные" подразделения дали примерно 80% прироста в монгольскую армию.

"непонятно, на каком языке говорила такая армия"

Как уже отмечалось, внутри собственно монгольских частей было достаточно монгольского - для военных команд. А что касается "нацуиональных" подразделений, то там вообще приказы отдавались их командирам, поэтому требование понимать их касались только десятка другого генералов из китайцев и прочих, не относившихся к монгольско-тюркскому миру. В бытовом же общении скорее всего был некий койне на базе монгольского и тюркского языка. Явление это не редкое - современный язык миллиарда населения Индии с Пакистаном именно так и сложился - в ставках (орде) мусульманских завоевателей ее сложился язык урду (в Индии он называется хинди).

"такая армия не горит желание драться и может повернуть оружие против своих (монгольских) командиров. Хотя бы из чувства мести"

Это ваши домыслы - китайцы например с увлечением занимались резней своих соотечественников под общим командованием монгольских главнокомандующих и минимуме собственно монгольских войск рядом с ними.

"оружие и тактика покореных народов могут быть несовместимы с оными монгольской армии - и им буде тяжело или невозможно действовать согласнол монгольской тактике"

Причем тут оружие ?!! Вы часом не забыли, что тогда был 13 в., а не 20-й, когда действительно существует стандартизация вооружений - советская, НАТО и т.д.
Что касается тактики, то это задача решается главнокомандующими монголов - уж они то полагаю ясно представляли себе кто и на что способен, соответственно и ставили задачи. К примеру - китайцев использовать на штурмах городов, а тюркскую конницу для преследования разбитого противника.

" А санитарные потери монгольской армии, клоторые были наверняка больше боевых, Вы не учитываете
или я не заметил этого? "

Вас опять тянет к понятиям 20 в. Ну сами подумайте - можно ли сравнивать санитарную службу новейшего времени с 13 в. ?! Естественно я принимаю, что тяжелые ранения в 13 в. равносильны безвозвратным потерям, так как число возвратившихся в строй пренебрежително мало по сравнению с теми раненными, которые умерли от сепсиса или стали калеками.

 

[VIO]

--