Анабасис

[Romario]

Здравствуйте!
Мечтаю найти и прочитать "Анабасис" Ксенофонта. Пока же, обращаюсь к знатокам этой темы за разъяснениями по следующим вопросам:
1) Известно что греческий наемнический корпус Кира младшего составлял 13 000 душ. Однако в соответствующей литературе сегодняшнего времени речь идет об "исходе" 10 000 греков. Означает ли это, что 3 000 были списаны на боевые потери, или же это такая традиция округлять?
2) Маршрут движения греков, насколько я себе представляю, проходил по исключительно пустынной гористой местности. Более того, это была вражеская территория. "На хвосте" все время сидел противник. За счет чего обеспечивалось снабжение греческого войска на протяжении 1 года и 3 мес. похода в таких условиях?
3) Почему персидское военное командование не предпринимало попыток упреждающим маневром перекрыть вероятное направление движения греческого корпуса, а лишь ограничивалось преследованием?
4) Роль самого Ксенофонта в походе. Предводитель, стратег или же просто непосредственный участник и своего рода "военкор"?

Заранее благодарен.

P.S. Также буду очень благодарен за информацию, где можно найти "Анабасис" на русском языке.

 

[Altaica Militarica]

Знгатоком не стану писАться, но скажу, что если Вы в Москве - идете или на Новый Арбьат и Вам "жучки" все по заказу в зубах доставят, либо в магазин "Москва" - там в подвале оставляете заказ и телефон - и Вам ищут, пока не найдут. Только кусается цена

По поводу "перекрыть дороги" - а зачем? Осуществлялось т.н. "боевое сопровождение", когда отставать было нельзя - тут же уволокут и разделают на шашлык Опять же, горцы всякие автоматически ослаблялись проходом этих самых "анабазисчиков", что персам было на руку.

Скажем так - задачу боевую по разному можно решать. Что же греки не пошли ровной-то дорогой? Ведь уверяют, что они ничего не боялись и были самыми лучшими воителями в мире! Но почему-то шли по горам, тщательно охраняли тыл, спешили уйти как можно быстрее.

 

[Ильдар]

Как я уже неоднократно говорил, "Анабасис" Ксенофонта будет опубликован у нас на сайте в ближайшее время.

 

[Romario]

>"Знгатоком не стану писАться, но скажу, что если Вы в Москве - идете или на Новый Арбьат и Вам "жучки" все по заказу в зубах доставят, ..."

А "жучки" - это те что с лотков книгами торгуют возле дома книги?

 

[Altaica Militarica]

Они самые. Я так "Киропедию" купил.

 

[Автолик]

И порциями переслать? Или отксерить и почтой обыкновенной?

Гелиайне!
Автолик

 

[Altaica Militarica]

Я не могу свое фото в тюбетейке сканировать - а ты о книге :-7

А порциями от... чего сделать?

 

[Дмитрий]

1) Известно что греческий наемнический корпус Кира младшего составлял 13 000 душ. Однако в соответствующей литературе сегодняшнего времени речь идет об "исходе" 10 000 греков. Означает ли это, что 3 000 были списаны на боевые потери, или же это такая традиция округлять?

Именно так: традиция округлять.
2) 2) Маршрут движения греков, насколько я себе представляю, проходил по исключительно пустынной гористой местности. Более того, это была вражеская территория. "На хвосте" все время сидел противник. За счет чего обеспечивалось снабжение греческого войска на протяжении 1 года и 3 мес. похода в таких условиях?

Как обычно – за счет разграбления местного населения (если не получалось - покупали). Драматические подробности – в тексте.
3) 3) Почему персидское военное командование не предпринимало попыток упреждающим маневром перекрыть вероятное направление движения греческого корпуса, а лишь ограничивалось преследованием?

А чего ради? У персов была одна забота – выпроводить ставших ненужными наемников поскорее, когда стало ясно, что разделаться с ними, даже после вероломного умерщвления командиров, не так-то просто.
4) 4) Роль самого Ксенофонта в походе. Предводитель, стратег или же просто непосредственный участник и своего рода "военкор"?

Он, конечно, несколько преувеличивает значение собственного участия, но, под конец похода, похоже, и правда был одним из командиров.

5) Также буду очень благодарен за информацию, где можно найти "Анабасис" на русском языке.

Анабасис переводился на русский и издавался неоднократно. Последний русский перевод – Максимовой, 1951 года, выходил в «Лит. памятниках». Его репринт издал в 1994 г. «Ладомир».

 

[Romario]

-

 

[Romario]

> "А чего ради? У персов была одна забота – выпроводить ставших ненужными наемников поскорее, когда стало ясно, что разделаться с ними, даже после вероломного умерщвления командиров, не так-то просто."

Выпроводить - это конечно здорово, но какой ценой! Пропустить через всю страну 13 000-ю ораву, грабящую и обжирающую ее подданных - это никак не в интересах государства. Да и 13 000 халявных рабов тоже не помешали бы стране. На мой взгляд, было бы вполне логично и оправдано попытаться разгромить греческий отряд, нежели "выпроводить".

 

[Дмитрий]

"На мой взгляд, было бы вполне логично и оправдано попытаться разгромить греческий отряд, нежели "выпроводить"."

При Кунаксе попытались.

"Да и 13 000 халявных рабов тоже не помешали бы стране."

Греки ценились как профессиональные воины - на Тенарском мысу их нанимали все, кому не лень, в т.ч. и персы. В том же качестве они попали и к Киру. Но воевали греки за плату, а после Кунаксы оказалось, что платить некому. В этом, по сути, и заключается основная драматическая коллизия. Артаксеркс, естественно, платить не собирался (с какой стати?). И тут уж, действительно, два варианта - либо разобраться на месте (например, вынудить к сдаче на персидских условиях, что, очевидно, персы и попытались сделать, перебив стратегов на мнимых переговорах), либо сделать так, чтобы эта толпа наемников по возможности быстрее и по возможности с наименьшим ущербом для "народного хозяйства" оказалась за пределами державы. Когда стало ясно, что первый вариант потребует серьезных жертв (греки и без командиров сохранили боеспособность), персы избрали из двух зол наименьшее.
Таково, впрочем, мое личное видение ситуации, не претендующее на исчерпывающую полноту.

 

[Боривой]

И вправду, надоть создать галлерею участников форума.

 

[Altaica Militarica]

Если я не найду свою шугнанскую тюбетейку, то придется идти просить у Виштоспа рушонскую. А увидят меня знакомые? Тут же скажут все, кто я есть после этого, и как они моего ишака в виду имели и т.д. и т.п.

 

[Илья Литсиос]

Персидская армия была невелика, а греческие наёмники, как опытные солдаты дорого продали бы свою жизнь, да и неизвестно чем дело бы кончилось. В условиях политической нестабильности новому персидскому царю жизни его преданных сторонников были важнее чем жизни и имущество остальных подданных

 

[Боривой]

...ежели шугнанская тюбетейка так отлична от рушонской. И может вызвать у Ваших знакомых столь неоднозначную реакцию, могущую иметь для Вашего, почтеннейший, ишака, столь плачевные последствия
А можно тюбетейку заменить кинжалом или каким другим характерным предметом ?

 

[Altaica Militarica]

Кинжал в национальный костюм не входит, а без отличительных признаков меня и Титмара перепутают просто, скажут - не там подписи поставили

 

[Боривой]

На кого же Я тогда буду похож и с кем мени спутають, ежели рискну своё изображение в фас и профиль вывесить ?
Теперь и я боятся начинаю...