Бургундский план боевого порядка (1417): Текст
- Thread starter Макс Скальд
- Start date
Всем привет.
Для меня было интересно проследить последующую трансформацию ордебатай, прописанного в Версальском ордонансе.
Ведь до ордонанса 1417 г. бургундцы чаще всего использовали линейное построение. Например, в битве при Отэ.
Вероятно, эшелонированное построение явилось следствием большого числа комбатантов, которое удалось собрать Жану Отважному в 1417 г. под Парижем.
Анализ источников позволяет сделать вывод, что и через 60 лет многие положения Версальского ордонанса исполнялись.
Например, отдельное расположение сводного отряда кавалерии планировалось бургундским штабом накануне Муртенского сражения (1476).
А вагенбург стал непреложным антуражем бургундского боевого порядка. Ну, почти непреложным.
В большинстве последующих крупных сражений бургундский штаб использовал эшелонированный ордебатай - Рюпельмонд (1452), Гавер (1453), Монлери (1465), Брюстен (1467), Нейс (1475), Грансон? (1476) и Муртен.
Для меня было интересно проследить последующую трансформацию ордебатай, прописанного в Версальском ордонансе.
Ведь до ордонанса 1417 г. бургундцы чаще всего использовали линейное построение. Например, в битве при Отэ.
Вероятно, эшелонированное построение явилось следствием большого числа комбатантов, которое удалось собрать Жану Отважному в 1417 г. под Парижем.
Анализ источников позволяет сделать вывод, что и через 60 лет многие положения Версальского ордонанса исполнялись.
Например, отдельное расположение сводного отряда кавалерии планировалось бургундским штабом накануне Муртенского сражения (1476).
А вагенбург стал непреложным антуражем бургундского боевого порядка. Ну, почти непреложным.
В большинстве последующих крупных сражений бургундский штаб использовал эшелонированный ордебатай - Рюпельмонд (1452), Гавер (1453), Монлери (1465), Брюстен (1467), Нейс (1475), Грансон? (1476) и Муртен.
Макс Скальд
Moderator
Рюпельмонд: ага, сколь помню, баталии стояли друг за другом, на небольшом расстоянии - сначала небольшой разведотряд (как прикрытие для главных сил), потом: первая (авангард), баталия герцога, третья (арьергард).
Гавер (Гавр): баталии опять шли рядом, выстроившись одна за другой - авангард (с двумя крыльями на фланге - кстати, сравним с английским расписанием 1385 года, где тоже выделяются два крыла из латников и стрелков), баталия герцога, арьергард. Ну и конные разведчики впереди, как обычно.
Гавер (Гавр): баталии опять шли рядом, выстроившись одна за другой - авангард (с двумя крыльями на фланге - кстати, сравним с английским расписанием 1385 года, где тоже выделяются два крыла из латников и стрелков), баталия герцога, арьергард. Ну и конные разведчики впереди, как обычно.
Ну, да. Думаю, что эшелонированное построение упрощало управление. Ну и создавало у полководцев иллюзию более устойчивого фронта. Иллюзия эта, правда, периодически развеивалась под напором безжалостных реалий.
Кстати, одно из положений Версальского ордонанса, а именно, пункт относительно физического расположения командиров (позади баталий), нашел подтверждение многими годами позже. Энен, описывая атаку на деревню Веллен (1467 г.), в которой и сам принимал участие, писал, что первыми шли лучники, в сотне шагов позади них - спешенные жандармы, за ними - трубачи и, наконец, сам капитан роты (это был де Фьенн) под штандартом.
Переработанная тактическая идея Версальского оронанса обнаруживается в бургундском ордебатай при Нейсе в 1475 г. (Письмо Карла, "Хроника" Молине и т.д.)
Кстати, одно из положений Версальского ордонанса, а именно, пункт относительно физического расположения командиров (позади баталий), нашел подтверждение многими годами позже. Энен, описывая атаку на деревню Веллен (1467 г.), в которой и сам принимал участие, писал, что первыми шли лучники, в сотне шагов позади них - спешенные жандармы, за ними - трубачи и, наконец, сам капитан роты (это был де Фьенн) под штандартом.
Переработанная тактическая идея Версальского оронанса обнаруживается в бургундском ордебатай при Нейсе в 1475 г. (Письмо Карла, "Хроника" Молине и т.д.)
Last edited:
Макс Скальд
Moderator
1369. В армии герцога Бургундского служил Jean Tournebout, лучник из Шотландии.
1371. Герцог Филипп выплатил Жану д’Отфуа, из Парэ-ле-Моньяль, 10 франков «за две бочки вина, которые люди маршала Бургундии выпили у него, направляясь с Монсеньором в Гиэнь».
1371. Герцог Филипп выплатил Жану д’Отфуа, из Парэ-ле-Моньяль, 10 франков «за две бочки вина, которые люди маршала Бургундии выпили у него, направляясь с Монсеньором в Гиэнь».
Макс Скальд
Moderator
Анализировался ли кем-то краткий дисциплинарный ордонанс, изданный Филиппом Смелым для войск его сына, отправляющихся в Никопольский крестовый поход 1396 г.? Только ли там 4 статьи, или же есть и другие?
Макс Скальд
Moderator
Да это я статью пишу об английском военно-дисциплинарном уставе 1385 г. Там же перевод самого устава, расписаний английской армии 1385 г., ее состав и численность + гербы, ну а в тексте комментариев по статьям устава - перевод трактата об обязанностях маршала на войне, ну и попутно включил, благо он маленький, текст бургундского устава 1396 г. Вот и хочу выяснить, кто по последнему еще копал и полный ли экземпляр был издан.
Макс Скальд
Moderator
Не знаю. Наверное опять в сеть выставлю.thor - 25/5/2010 12:48 Макс - а где статья-то будет, чтоб почитать?И все равно - книжку будешь писать?
Книжку: хочется сделать все как можно лучше, почти идеально. А на это надо много времени.
Владимир Тюшин
Active member
Да есть про английскую армию после снятия осады и до Патэ включительно. Но оно чисто в форумном виде - это когда я дурачка Фредди Крюгера уму-разуму учил, надо подработать чуток...
Макс
Макс Скальд
Moderator
Мне, конечно, лестно, но это не так.
thor
Member
Макс, опять таки - нет пределов совершенству. Как там дзэнская мудрость говорит - Не говори, что ты самый умный - найдешь умнее себя... Но все, но все же - кто лучше тебя знает именно военную историю Средневековья западной Евразии? Сколько их, таких светочей? Я вроде бы знаю еще пару-тройку людей, но все же по широте охвата - ты лучше...
Last edited: