Дневной переход

Altaica Militarica

Active member
Сколько составлял дневной переход в XVII веке европейских, индийских и турецких армий в походном порядке, с обозами и артиллерией?

Сколько составлял дневной переход мобильных конных подразделений этих же армий?

Сколько составлял дневной переход этих же армий в боевом порядке и полном снаряжении?

Естественно, нормы не было, но, скорее всего, есть какие-то средние числа. Интересны и минимальные/максимальные цифры.
 
... дневной переход пехоты в английскую гражданскую войну не превышал 20 км., причем вполне нормальным явлением были переходы 5 км.

Думаю, для расчетов нужно брать цифры 5-20 км., причем 20 - это форсированный марш, а 10 - обычный.

Регулярная кавалерия нового времени теоретически могля двигаться переходами до 100-120 км., но не более 3-х суток подряд. Для Европы семнадцатого века, я думаю, нужно взять пропорцию 1/2, по аналогии с пехотой.

Т.е., общевойсковой марш - 5-20 км., кавалерийский - 10-60 км.
"норматив" - 10 (20) км.
Не думаю, что турецкие и индийские войска отличались тогда по мобильности от европейских в ту или иную сторону.
 

Altaica Militarica

Active member
Эти цифры пытаюсь наложить на дневниковые записи китайских и корейских полководцев.

И еще - турецкие и индийские войска отличались иной структурой частей (больше конницы, другой тип артиллерии и т.д.).
 

ltz

Member
.
Тут есть, видимо из Брокгауза

По моим субъективным впечатлениям, в качестве средней цифры можно всегда брать 20 км. Колебания могут быть большими, но зависят скорее от конкретной ситуации, чем от страны/эпохи. Караваны вроде проходят столько же, так что, возможно, уже в дорожную сеть эта цифра заложена.

Сокращение дистанции перехода до 5-10 км связано обычно либо с распутицей (зимой, в сезон дождей и т.д.), либо с плохим управлением, либо с тактикой(т.е. смена позиции, а не переход).
 

KirViD

New member
...не XVII, а XVIII век, но может быть как ориентир сгодится.

Архенгольц И.В. История семилетней войны.

В 24 дня Фридрих прошел с войском 60 немецких миль

Освобождение осажденных крепостей бывает обыкновенно следствием победы или иного удачного события; но чтобы Фридрих, разбитый, окруженный со всех сторон сильными армиями, удаленный на 40 с лишним миль от осажденной крепости, мог прийти ей в помощь — этого никто не ожидал. После тринадцатидневного похода, 5 ноября, король был в трех милях от нее

Поход этот, один из самых необыкновенных, совершен был на пространстве десяти миль в стране, почти всюду занятой неприятелем, в течение 56 часов, причем за все время ни разу не разбивали лагеря и войска отдыхали только два раза по 3 часа. Остальные 50 часов поход не прерывался ни днем, ни ночью

Хотя король вез с собой 2000 повозок с провиантом, а мосты были разрушены, но он за 5 дней сделал 20 миль и благополучно достиг границ Силезии.

генерал Вернер смог подойти на помощь из Силезии. Он вел лишь 5000 человек и с ними в 12 дней прошел 40 миль

До того привлекательной была перспектива грабежа королевской резиденции, что направлявшиеся туда австрийцы сделали без единого дня отдыха форсированные марши, которых от них нельзя было ожидать: за 10 дней они прошли 40 миль

На следующий день принц Евгений Вюртембергский пришел на помощь городу с 5000 человек.
В один день он прошел 9 миль

Чернышев и Тотлебен совершили отступление настолько усиленными маршами, что за два дня прошли 12 миль

Но королю удалось предупредить их, благодаря необыкновенно быстрым, почти невероятным маршам; 4 августа прусская армия, вместе со всеми корпусами, находившимися в Силезии, имея при себе, кроме обыкновенной артиллерии, 130 тяжелых орудий, прошла шесть с половиной миль от Опперсдорфа за Нейсой до Пуатмансдорфа; на следующий день она прошла до Штрелы 2½ мили, а 6 августа — снова 6½ мили до Канта

*географическая миля (немецкая) = 1/15 градуса экватора = 7,4204 км
**хотя возможно в оригинале - миля прусская = 7533 м
 
в XVII веке обусловлены, в первую очередь такими факторами:
1. Слабой дисциплиной марша (заторы в дефиле, хаотичное выдвижение из лагеря)
2. Неорганизованностью обозов. Каждый полк и даже рота обычно тащили свой обоз за собой
3. Огромное количество некомбатанов, сопровождавших армию, причем зачастую конкретные полки/роты
4. Пехота вооружена длинными неудобными пиками и тяжелыми панцирями
5. Солдаты были весьма прихотливы и требовательны к комфорту, дисциплина относительно слаба

От всех этих недостатков к середине XVIII века избавились и дневные переходы увеличилась в разы.
 

Altaica Militarica

Active member
Согласен в принципе.

Вопрос - в боевом порядке всей армии пройти в доспехах 15 км. в день - такие вещи известны?
 

Altaica Militarica

Active member
Анабасис - какой средний дневной переход в боевом построении? С Каррами не все однозначно - там большого перемещения не было.

Тевтобург - обстоятельств не знаю вообще.

Нолучше брать все же XVII век.
 

Gleb

Member
Что качается Анабасиса, то обычно в пределах Персидской державы Ксенофонт исчисляет пройденное расстояние парасангами - условной мерой длины. Обычная длина перехода - 5 парасангов. Но в одном месте в Анабасисе находим, что "длина пути отступления от места битвы под Вавилоном до Котиор составляет сто двадцать два перехода - 620 парасангов или 18 600 стадий". Аттический стадий - это 177 метров. Итого получается, что один переход это 152 стадия или 26 км. Величина условная, поскольку от Вавилона до Котиор приходилось идти и по горам и через реки переправляться. Но все-таки.
Кстати в другом месте Ксенофонт рассказывает, как однажды греки во Фракии запросто прошли за ночь (и даже быстрее, пришли они еще затемно) до лагеря фракийского царя Севфа 60 стадий - 10 км.
 
Top