Экспресс-оценка

[Altaica Militarica]

Господа медиевисты!

Хуяг + шлем + наручи монгольской работы = 10 рублей по ценам 1680-х гг.

Это много или мало? Понимаю, что если 7 рублей в 1610-е годы - цена хорошей избы, то не так уж мало, но на самом деле, с чем сравнить сейчас?

 

[Kail Itorr]

Ну если 7 руб - цена хорошей избы, то 10 руб - это что-то порядка 10-20 килобаксов в нынешней системе мер.

 

[Thietmar]

А сколько сейчас стоит хорошая двухкомнатная изба в Москве ? 30-35 000 зеленых ? Вот вам и эквивалент.

 

[Дмитрий П.]

Сомневаюсь я, что те цены на жилье можно приравнять к современным. Вспомните постинги diu о ценах в средневековье и в античности:
/threads/uroven-zhizni-v-pozdnem-srednevekove-i-v-novoe-vremja-poluofftopik.7592/post-7592
/threads/uroven-zhizni-v-pozdnem-srednevekove-i-v-novoe-vremja-poluofftopik.7592/post-7667

 

[Kail Itorr]

Дмитрий, да все я понимаю, что избу тогда любой здоровый мужик за месяц-другой поставить мог топором и без единого гвоздя, а на квартиру сейчас тому же здоровому мужику с нуля зарабатывать... не один год, скажем так. Но это - ближайший эквивалент... точную цифру понятно что не назовешь, но порядок цен примерно таков.

 

[Дмитрий П.]

>Но это - ближайший эквивалент... точную цифру понятно что не назовешь, но порядок цен примерно таков.

Да как же примерно таков, если "ту" избу можно было получить за 2-3 месяца (возьмем для простоты Ваши цифры), а нынешнюю - за 5-10 лет?! Почему тогда не сравнить с квартирой не в столице, а где-нибудь на периферии. Там цены на порядок (по десятичной СИ ) ниже.
Да и вообще, наши с Вами сравнения (такого качества) картину никак не прояснят :-(

 

[diu]

В то время полковник "иноземного строя" получал 40 рублей в месяц, майор - 25 рублей. Рубль был равен 2 рейхсталерам (ефимкам). Солдаты жалованья, кажется, не получали, но если придерживаться польских стандартов, оно было бы 2 рубля в месяц. А пропитание каторжника в следующем, XVIII веке (при Екатерине II) было 3 копейки в день. В 1680-х гг. минимальный прокорм стоил, наверно, копейки 2 в день.

 

[Thietmar]

Ага. Тогды выходит пятимесячная зарплата. Блин, многовато будет.. Этак надо годика два копить.

[Единственно - зачем польскому пехотинцу хуяг, шлем и монгольские поручи ]

Интересно а сколько счас стоит боевой эквипмент: скажем Каска+бронежилет+кевларовые наручи монгольской работы ?Наверно - те же самые пять зарплат...

 

[Kail Itorr]

На дворе 1476 г. Аш, капитан ландскнехтов (под ней около восьмисот солдат), щеголяет в белых миланских доспехах ("полная сбруя"), упомянув, что отдала за них двухлетнее жалование.

 

[Altaica Militarica]

Нашел еще данные - 1 верблюд = 2 коня = 1 бодо (монг. единица измерения скота при расчете). И русские в те же годы ценили хорошего монгольского коня в 3 рубля, а плохого - в 50 копеек.

 

[diu]

Надо только учитывать, что в те времена полунатурального хозяйства и слаборазвитых коммуникаций уровень цен (ценность денег) была совершенно разной в разных частях Российского царства (уже тогда большого и разнородного). Один и тот же конь мог стоить 10 рублей где-нибудь на северо-западе и 1 рубль в юго-восточных степях (где коней много, а денег мало).
Кстати, в конце 16-го века (при Борисе Годунове) за аргамаков (арабских, персидских, туркменских, турецких лошадей) платили 50-100 руб., за лошадей "боярской" породы (больших, 144-152 см в холке, медленных лошадей рыцарского типа, которые выводились на царских конных заводах) - 20 руб., за ногайскую и простую крестьянскую - 3-4 руб.
Однако в середине 17 века произошло сильное обесценение денег. Так что 0,5-3 руб. за лошадь в 1680-е гг. - это очень мало. Вероятно, это цены приграничных с Монголией регионов.
В 1740 г. кавалерийская лошадь отечественного выведения стоила 15-20 руб., импортная кирасирская большая (от 151 см в холке) - 60-80 руб.

 

[Altaica Militarica]

Неправомерное сравнение - эпоха совершенно не та. Реформы Петра слишком сильно затронули экономику, чтобы 3 рубля начала его царствования сравнить с 80 рублями через 15 лет после его царствования.

Известно, что верблюд - самое дорогое у кочевников животное. Он стоил тогда 6 рублей, что примерно соответствовало расчетам скотом по системе "бодо" - 1 верблюд заменял 2 коней или быков и равнялся сам по себе 1 бодо. Но сравнивать 1 бодо с ценой на драгунскую лошадь в 1740 г. неправомерно.