Это подлинники? (нашел в Сети)

Altaica Militarica

Altaica Militarica

Active member
Султан Мохаммед IV - запорожским казакам:
"Я, султан и владыка Блистательной Порты, брат Солнца и Луны, наместник Аллаха на Земле, властелин царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Большого и Малого Египта, царь над царями, властелин над властелинами, несравненный рыцарь, никем непобедимый воин, владетель древа жизни, неотступный хранитель гроба Иисуса Христа, попечитель самого Бога, надежда и утешитель мусульман, устрашитель и великий защитник христиан, повелеваю вам, запорожские казаки, сдаться мне добровольно и без всякого сопротивления и меня вашими нападениями не заставлять беспокоиться.
Султан Мохаммед IV"

Ответ запорожцев Мохаммеду IV:
"Ты, султан, чорт турецкий, и проклятого чорта брат и товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якый ты в чорта лыцарь, колы голою сракою ежака не вбъеш. Чорт высирае, а твое вийсько пожирае. Не будешь ты, сукин ты сыну, сынов християнських под собою маты, твойого вийська мы небоимось, землею и водою будемо битись з тобою, распро... твою мать. Вавилоньскый ты кухарь, Макидонський колесник, иерусалимський бравирник, Александрийський козолуп Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецький кат, у всего свиту и пидчвиту блазень, самого гаспида внук и нашего х... крюк. Свиняча ты морда, кобыляча срака, ризницька собака, нехрещенный лоб, мать твою ...б.
От так тоби запорожци висказали, плюгавче. Не будешь ти и свиней христианських пасти. Теперь кончаемо, мисяць у неби, год у книзи, а день такий у нас, який и у вас. За це поцелуй в сраку нас!
Пидписали: кошовый Атаман Иван Сирко зо всим кошем Запорожським".

К этому тексту прилагался глоссарий, скромно названный автором "Русско-украинский словарик":
Люцеперя - Люцефер (дьявол)
Лыцарь - рыцарь
Срака - задняя часть тела
Ежак - ежик
Вбъеш - убьешь
Высирае - опорожняет толстую кишку
Маты - иметь
Боимось - боимся
Кухарь - бездарный повар
Колесник - болтун
Бравирник - хвастун
Козолуп - кастрированный козел
Свинарь - пастух свиней
Злодиюка - злодеище
Сагайдак - степное животное
Кат - палач
Блазень - придурок
Гаспид - вредная змея
Ризницька собака - кусачая собака
Плюгавче -плюгавый, никчемный
Кош - подразделение войска.
 
Altaica Militarica

Altaica Militarica

Active member
" в сраку голую" (с)?

Что-то меня все менее удивляет та бесконечная череда войн, которую нам постоянно приходилось вести на всех фронтах... Уж больно дипломатия наша была того...
 
М

Митрий Московский

Active member
Естсно султану это не посылали, но для поднятия "лыцарского духа" где нибудь в шинке очень способствовало. "Пьяный базар" по современному.
 
G

Gromoboy

Member
запорожцы-то царску власть не признали, и были как бы сами по себе. за это их собственно и разгоняли два раза
 
Altaica Militarica

Altaica Militarica

Active member
для меня русские и украинцы (кроме самых оголтелых бандеровцев), еще со времен СССР, нераздельны :)

Просто есть свидетельства о "надменных речах московитов" во все эпохи до Петра I, а тут еще и образец (думаю, русский менталитет не сильно в это отношении ушел от украинского) подобных "речей"...
 
G

Gromoboy

Member
где-то, за пределами украйны царских земель жили-были черкасы, проблем с ними была куча (особенно в 1650-80х). когда приняли их в 1654 под царску руку (оставим сейчас обсуждение смысла мартовских статей, скажем проще, Царь считал, что принял), то принятых переименовали в малоросов, а тех, кто остался за Днепром, так и кликали черкасами. Петр Великий тот тоже украинцев не знал, у него были природные подданые с украинных земель, вроде Белгорода, и были малороссы. Понятие украинцев применительно к жителям Малороссии (хотя современные украинские историки утверждают, что не было ее, малороссии, были земли войска Запорожского: вот цари с ампираторами да императрицами подивились бы такому сюжету...) появилось кажется не ранее вт пол 18 века
 
Altaica Militarica

Altaica Militarica

Active member
сути сильно не меняет.

Сами они себя русскими кликали. А те, которые в Карпатах - так и до Первой Мировой русинами прозывались.
 
М

Митрий Московский

Active member
Надменность, ну не знаю, не думаю, чтоб предки чем-то отличались от неприятелей. Случай зверств во время войны, один на ум приходит. Кажись Опочку Витовт осаждал и его татары попали толи в засаду, толи просто в плен, так русские им "срамные уды" поотрезали и со стен показывали. Витовт "убоялся" и "побегоша прочь".
 
B

BV

Guest
Украинцы XVII века называли себя русинами, термин "черкасы" использовалься в Московской России, а на Украине был симметричный ответ - "кацапы"
 
G

Gromoboy

Member
в 17 веке имхо даже понятия русского/великорусского народа не было. отдельные части московского государства (со славянским населением сохраняли) и берегли свою самобытность, "местничество" унаследованное от княжеств было еще очень сильно
 
B

BV

Guest
"Византийцы воспользовались готовыми географическими терминами: страна Малая или Великая, унаследованными ими от классической древности", а согласно им, Малыми считались исконные земли, бывшие "прародиной, одного народа или нескольких родственных племен… Великими назывались у классических географов страны, колонизованные населением из малых, иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери" (c)
------------------------------------------------------

Америка - Великая Европа :)
Господа, ни кто не посоветует почитать что-нибудь о методологии ромейских географов и о мироощущении ромеев в целом?
 
D

dlook

Member
У меня первая ассоциация всегда с дамочкой-агарянкой на Крите (по Льву Диакону) :)
 
D

dlook

Member
"Но наглая девка не только чародейством обнаружила свое распутное бесстыдство: подняв выше дозволенного платье и обнажив тело, она осыпала проклятиями и насмешками стратига. Тогда один меткий лучник, натянув тетиву, пустил в разнузданную бабенку стрелу. Свалившись с башни, она расшиблась и испустила дух, поплатившись жалкой смертью за дерзость" (II; 6).

Хотя, конечно, про "срамные уды" поярче будет )))))))))
 
К

Константин Дегтярев

Member
Прокопий, Война с Персами, кн. 1, VII, 18-20

"А некоторые гетеры, подняв безо всякого приличия свои платья, принялись показывать находившемуся поблизости Каваду те части тела, которые женщинам не подобает обнаженными показывать мужчинам. Увидев это, маги предстали перед царем и помешали отступлению, решительно утверждая, что случившееся — верный признак того, что амидяне в скором времени покажут Каваду все сокровенные и скрываемые части города. И персидское войско не ушло от города."

Он же, Война с персами, кн.2, VIII.7

"На следующий день народ Антиохии, легкомысленный, дерзкий на слова и склонный к беспорядкам, собравшись на стенах, оскорблял оттуда Хосрова и, отпуская непристойные остроты, издевался над ним."

А вот другой вариант (Цезарь, "Галльская война, кн. VII, 47"):

"Женщины стали бросать со стены одежду и деньги и, наклоняясь с обнаженной грудью, простирали руки и заклинали римлян пощадить их и не губить, как они это сделали в Аварике, даже женщин и детей. Некоторые из них дали даже спустить себя на руках и отдались солдатам."
 
You must log in or register to reply here.
Top