Филэллину об Александре Македонском

VIO

Active member
Da sto vi govorite!
Okazivietsea patriot dumait toliko o sotialinom statuse! Ne dumaiu sto 300 spartantev v moment gibeli dumali o satialinom statuse! Patriotizm jijdetsea na libvi c rodine! Daje v "bezsovesnom" anticnom mire! a sto eto cac ne proevlenie sovesti! ??
vio.
 

VIO

Active member
SOVESTI -oceni rastejimoe poneatee ! i gluposti govoriti sto cacaita culitura bila sovestlivoi a drugaia net! oni imeli sovesti , ponimaea iio po svoemu! ne vajna so v nekatarih izikah etovo slova net, oni ne menie sovestlivi!!!

vio.

p.s. perestante moloti cipuhu!!!
 

Ильдар

Administrator
Уважаемый, VIO!

Если у Вас не установлена кириллица, то Вы можете воспользоваться он-лайновыми перекодировщиками (). Например, неплохой транслитератор есть на сайте Артемия Лебедева - http://www.artlebedev.ru/tools/decoder или на сайте ПРОМПТа - http://www.translate.ru/ruscode.asp (тут только отметьте чекбокс "Латиница >>> Windows-1251".

Только помните, что все они подчиняются английской фонетике - /threads/neskromnyi-vopros.14525/post-14642
 

Дмитрий

Moderator
Я дал ссылку на хорошую статью (уже дважды) и не вижу повода продолжать.
Совесть и ее дефиниции - тема для философского форума, а не для военно-исторического. Посмотрите в словарях, если любопытно.
 

diu

Member
Совесть - этическая категория, выражающая высшую форму способности личности к моральному самоконтролю, сторону её самосознания. В отличие от мотива (чувства долга), совесть включает и самооценку уже совершенных действий на основе понимания человеком своей ответственности перед обществом. Совесть обязует человека своими действиями заслужить не просто уважение к себе (не унижать себя), как, скажем, чувство чести и личного достоинства, но полностью отдавать себя служению обществу, передовому классу, человечеству. Совесть, кроме того, предполагает способность индивида критически относиться равно к своим и чужим мнениям в соответствии с объективными потребностями общества, а также ответственность человека не только за собственные действия, но и за всё то, что происходит вокруг него. Совесть - общественно воспитуемая способность человека. Она определяется мерой его исторического развития, а также его социальной позицией в тех объективных условиях, в которые он поставлен. Как активная ответная реакция человека на требования общества и его прогрессивного развития совесть является не только внутренним двигателем нравственного самосовершенствования личности, но и стимулом её деятельно-практического отношения к действительности. Совесть может проявляться как в рациональной форме осознания нравственного значения своих действий, так и в комплексе эмоциональных переживаний ("угрызения совести"). Воспитание в каждом человеке совести - одна из важных сторон формирования коммунистической нравственности.
 

Victor

Active member
По-моему, ключевой момент тут - наличие "угрызений", т.е. способность чувствовать нравственные страдания от поступков "не по-совести". Но и тут сложно провести грань - где совесть в чистом виде, где боязнь осуждения окружающих или наказания, где инстинкты, заложенные на низком уровне (отвращение к убийству, к примеру). Критическое отношение к себе - скорее влияние цивилизованности, к примеру, Гитлер был способен признавать свои ошибки, а вот была ли у него совесть - это вопрос.
Ну а если обязательно надо отдавать себя служению обществу, передовому классу, человечеству, то я явно совершенно бессовестен :)

Р.S. Хоть эта тема и офф-топик, но я нахожу ее гораздо более приятной, полезной и связанной с древней историей, чем про казаков или русов :)
 
Вы:
"Гостеприимство. Типичная негативная магия (нельзя прогнать чужестранца, не накормив, очаг лишится пропитания и т.д.) плюс, возможно, всё то же обычное право на примитивном уровне - читайте хотя бы Ясу Чингисхана - любой монгол, проезжая мимо трапезничающих людей, должен был спешиться и присоединиться к трапезе."

Я:
Вы путаете понятия. Вы совершенно правильно описали гостеприимство как явление, элемент культуры. Но в моем постинге речь шла об институте союзов гостерпиимства, существовавшем и имеющем широкую практику применения в древней Греции. Отдельные граждане и даже правители заключали такие союзы, заверяя таким образом друг друга во взаимной дружбе, со всеми вытекающими из нее последствиями. "Гостеприимец", т.е. партнер по вышеназванному союзу - лицо обязанное тебе всем: поручительством, помощью, дружбой, поддержкой и т.п. Хотя, конечно, не стану отрицать что союзы гостеприимства зачастую заключались между влиятельными людьми, преследующими корыстные взаимовыгодные интересы. /

Если Вы говорите не о гостеприимстве, как об институте примитивной культуры, т.е. - как я сказал, следствии примитивных представлений, магии, обычного права и т.д., а

- как об институте межгосударственных отношений между вполне классовыми обществами-государствами (полисами), то - тем более, при чём тут совесть??

Это ведь всего-навсего политика, не более!

Если же говорить о "гостеприимстве" между "отдельными личностями", то -
Во-первых, о чём это Вы вообще? Уж не о дружбе ли между Нессом и Гераклом? Так совесть тут уж совсем ни при чём.
Во-вторых - это вовсе и не гостеприимство, а - обычные союзы. Военные, политические, личные и т.д.

Совестью тут и не пахнет.
Можно всегда защищать своего союзника ("друга"), надеясь на аналогичную защиту с его стороны - но при чём тут совесть?

Ведь по отношению к остальным, не входящим в "круг гостеприимства" никаких законов морали и совести не существует по определению!
 
Это:

1. Инстинкт самосохранения. Ты должен сражаться и убивать, чтобы не убили тебя. Если даже тебя убьют, ты должен замочить как можно больше врагов, чтобы твоя популяция выжила (биология).

2. Ты обязан воевать, ибо, если ты не будешь это делать, ты - изгой. Хуже илота. Тебя изгонят из Полиса без оружия, и илоты с радостью тебя разорвут на части (социология и, частично, - биология).

3. Если ты будешь круто сражаться, тебя будут долго помнить, и твои дети будут с честью нести твоё высокое имя (социальная мифология).

И при чём тут СОВЕСТЬ????

Кто-то мне ответит на столь простой вопрос??
 
Лисно моё понимание таково - совесть это моральный механизм оценки соответствия поступков человека его убеждениям//

По таким понятиям Гитлер и Гиммлер были, вероятно, весьма совестливыми людьми. Как и Буш с Гондолиной, впрочем.
 
что основное тут - вовсе не угрызения, а - осознание того, что - ты поступаешь или "правильно" или "неправильно", при чём - не "по праву" или "не по праву", ибо второе - обычное право, далеко не всегда совместимое с совестью.

Впрочем, даже при таком подходе понятие совести весьма сильно зависит от того, что считается в данном обществе "правильным" или "неправильным".

Другими словами, понятие совести скорее можно не определить и зафиксировать, а - постулировать. Оно - закрепляется на подсознательном уровне в раннем детском возрасте.

Можно ли бить собаку? Отрывать лапки мухам? И т.д., и т.п.

Другими словами, то, что именно мы понимаем под совестью, вполне вероятно, не смогли бы понять даже наши предки времён Мономаха или Петра, не говоря уж о кавалеристах 7го бронетанкового полка, который сейчас трощат партизаны да ополченцы в месопотамских пустынях.

П.С. Кажется, попы заявили своё чёткое и монополизированное право на определение совести. Но мы ведь не попы, не так ли?:))

И, как мне кажется, нам это понятие не совсем подходит?
 

Idot

Member
я прицнципиально длинные тесктсы транслитом не читаю!
 

Idot

Member
>Я дал ссылку на хорошую статью уже дважды
дай ссылку в инете!!!!!!!!!!
 

Raider

Member
---По таким понятиям Гитлер и Гиммлер были, вероятно, весьма совестливыми людьми. Как и Буш с Гондолиной, впрочем---
Очень может быть.
 

VIO

Active member
oceni daje pritom! da poimite je vi sto u celoveka psihologiceski ne vseo derjetsea na variante "esli ne zdelaisi to - to tebe budet to" !!!
Prostie psihologiceskie porivi boziruitsea imena na sovesti! ne vse takie koristlivie kak nekotarie! i ne vseo mojno dokazati na matematiceskih orgumentah!
Ik tamuje nelzea polnastiu razliciati psihologiiu anticnovo celoveka i sovremenovo! ne vseo tak prosto!

VIO
 

cosamia

Member
>Что касается мужеложества, то тут никакого разврата для греков

а вы Плутарха читали? мужеложества никакого не было. прочтите Плутарха.
 
Top