VIO
Active member
Всеотаки пропаганда сильная вещь, особено римская.. и клеше никак не уидут из нашеи жизни... 
Ваши слова:
"Юлиан разбил противника на его же территории при Тапах, но Домициан решил пойти войной на свевов и языгов, за то что они не прислали ему подкреплений."
-Вероятние всево сами свевы и языги напали на Паноннию(по стретегическои разработке Децебала), такак при том што у Тетия Юлиана в Дакии были главные наличные силы Дунаисково фронта(6-7лег), то никакои одновременои кампании на свевов просто не могло иметь место. Неудачи в Паннонии бытли звязаны с тем што воиск там почти небало. Кстати етотже стратегическии манеовр(удар во фланг) Децебал использовал и в 101г против Траяна(отаковав,с помащю сараматов роксолан и германцев, римскии фланг в нижнеи Мезии)... Но в римлени на етот раз явно ето предусматрели, и переброска воиск и разгром союзников, не предотвратил главново наступления.
Ваши слова:
"Маркоманы разбили императора, а языги окружили и уничтоили целый легион."
-Сенацкая пропаганда сильна.. и Тацыт в переди планеты всеи. ) Нету инфы про кампанию Домициана за Дунаи(в 91-92г), какоетто поражение мало вероятно. О погибщем легионе тож ничиво.. Болие вероятно што етот легион погип в Дакии в кампании Фуска(сарматы были союзниками даков).. а случии спокоино перебросили на "Сарматию"... где сам император воевал.
вАШИ СЛОВА:
"После этого, домициан заключил с даками мир. Этот бездарь даже дань платил Децебалу."
-вОТ ЕТО ВЕРХ попаганды! Всео ето расписали конешно в "свободную" епоху Траяна("истиново" победителя Даков)...) Мир был заключеон потому што никто Дакию акупировать не собирался(смотрите програму Домициана), а целеи своих кампания Тетия Юлиана добилась - Враг был разбит, границы были укреплины и мир на клиенцких основах был закриплеон. Плата субсидии в римском понимании етот никак не "дань"(ето прекрсно понимала и сенаторакая партиия, но "правда" привыше всево ) ) а - "подержка союзника-клиента для создания бариера перед враждебными народами". Етот типа "позорныи" мир предусматривал кроме таво териториальные уступки со стороны Децебала(имено в ето время поевляются первые римские крепости на левом берегу Нижнево Дуная - Дробета и Сучидава), а также примую подержки римских воиск против языгов и свевов(вчирашних союзников!). И ета подержка была успешнои.. Позволив римскому експедицОнуму корпусу Руфуса проити через земли даков в тыл сарматам и маркоманам.
Тоесть мир был очень удачен для Рима, но такак он был успехом "тирана", то успехом иво не назовеошь, особено если сравнивать с маштабными успехами "доброво" Траяна....) Но надо понимать што цели у последнево тоже были маштабными и ресурсы привличеоные - соезмеримы.
Главное ето позволило укрепить границу и создать предпосылки для будущево наступления, кроме таво разобратся с свебами и языгами. А разобрались с ними всеотаки хорошо(даже новые укрипления за Дунаем поевились), если опосля, при Траяне ети народы уже были вернеишими союзниками Рима(воюя явно не в пользу сибе)... почемуже?! наверно не случяино.
Вобщем на воине не бывает без неудачь, но если приподносить только их и заретушировать результат.. Вот и поевляЮтся "поражения" там где их просто небало.
Дальше..
Ваши слова:
"В 99 Траян сосредоточил стотысячную армию на границе Дакии."
-Точнее в 100 году, такак в 99 только только завершили стротиь магистраль к "жылезным воротам". И не 100тсч, а очень вероятно больше.. По разным оценкам не менши 120-150тсч. Но! Не в одном месте конешно, а как минимум в 4 местах вдоль Дуная. И двигаль конешно не однои колонои... благо флот хорошо помогал.
"Децебалу помогали буры и другие северные племена."
-кроме германских буров,явно роксоланы,бастарны и северные закарпацкие племена
даков... может и другии...
"Объединенными силами римские войска осенью 101 атаковали стоянку Децебала в ущелье Железные Ворота."
-Точнее у "железных Воорот" номер 2.. и конешно не всеми силами, по довольно ускому проходу с юга. С севера проход широкии....
"причем Траян вынужден был совершить прорыв в юго-западном направлении от трансильванского высокогорного плато,"
-гм.. не совсем понел утверждение. Зделать такои крюк... мало вероятно.. Болие вероятно што был удар со стороны Паннонии вместе с языгами. Такак во второи фазе нападания учяствует 2 легион из Паноннии со своим легатом.
"восточно-дакские соединения совместно с роксоланами из Валахии и Молдавии глубоко проникли в римскую провинцию Нижняя Мезия, где они рассчитывали на поддержку этнически родственного им населения."
-Ну начнеом с таво што роксоланы в Валахии тогда небало, как и по большеи чясти Молдавии. Главные их раионы находились в южнои Украине и степнои зоне Молдавии.
В ударе явно участвуют и северо восточные племена даков и по видимому(по некоторым следам на трофее Траяна) германские буры и бастарны. Нападение было масовым настолько што больше похоже на попытку Децебала перемистить некоторые племена на римскую територию вместе с семьями и утварью. На маштаб также указывает то што Траяну пришлось приити лично туда С ГЛАВНЫМИ СИЛАМИ ИЗ СВОИХ 10-13ЛЕГИОНОВ(на клоне и трофеии в битве учяствуют и легионы и теж.кавалерия и артилерия и преторианцы,и ирегулярные силы)... и довольно большии потери римлен.
"В 105 были перехвачены дакские послы в Парфию. Тогда Децебал напал на предмостные укрепления, но не смог взять их."
-гм.. не смог... но! В томже году или вероятние в 104 он атакует и разбиварет зоюзников римлян - сарматов языгов и захватывает чясть их територии поверхнеи Тисе(Траян поже им ето територию не вернеот, и получят они иео только при Адриане), также обманом захватывает легата С.Помпея(блисково друга Траяна) и ставит условия императору(но легат совершает харакири). Оборонои в карпатах командует префект Т.Клавдии(на колоне там представлены преторианцы).
ваши слова:
"К началу 102 возобновились римские наступления против центра Дакского царства дугой от Баната до Молдавии."
-Точнее от Паннонии до Молдавии(по следу разрушении вдоль Тисы и карпатах), как минимум 5 колонами, окружив противника в южнои Трансилвании.
Ваши слова:
"К концу 106 было подавлено последнее дакское сопротивление в Карпатах. В 107 Децебал покончил с собой."
-не совсем так. Провинцую Дакия создали в августе 106(если паметь не подводит - 23 или 24)... Иператор на фронт пришол в юле-августе 105 года, а римские воиска были в Дакии уже и воевали там. Тоесть вероятно што столицу Дакии римлени взяли уже в 105г, в томже году и Децебал покончил с собои. А в начяле 106 римлени разбиле последнии центры сопротевления в Дакиии и прелегающих териториях(на колоне в конце идут сражения с сарматами, с которыми и воюют успоешно в 107-108 годах). По краинеи мере ария разрушении растинулась на намного большую територию чем римская провинцая Дакия(крепости даков на вехнеи Тисе и северных карпатах разрушены).
"К сожалению востном какието географический данные получаются, но больше ничего не нашёл, ни описания сражений, ни такого анализа с военной точки зрения, как есть о походах Цезаря."
-еСТь ОГРОМНЫИ архиологическии материал.. но он главным образом на румынском,француском и немецком. кроме таво в отличии от походов Црзаря, у нас есть "видио сеомка"..) - Колона Траяна и иво триумф в Адамклиси..... Но к нещястю из иво "Bello Dacico" до нас дошло только одна фраза... а жаль.. Воина была не мение(если не болие,даже) впечетляющеи чем кампания Цезаря.
Ваши слова:
"Юлиан разбил противника на его же территории при Тапах, но Домициан решил пойти войной на свевов и языгов, за то что они не прислали ему подкреплений."
-Вероятние всево сами свевы и языги напали на Паноннию(по стретегическои разработке Децебала), такак при том што у Тетия Юлиана в Дакии были главные наличные силы Дунаисково фронта(6-7лег), то никакои одновременои кампании на свевов просто не могло иметь место. Неудачи в Паннонии бытли звязаны с тем што воиск там почти небало. Кстати етотже стратегическии манеовр(удар во фланг) Децебал использовал и в 101г против Траяна(отаковав,с помащю сараматов роксолан и германцев, римскии фланг в нижнеи Мезии)... Но в римлени на етот раз явно ето предусматрели, и переброска воиск и разгром союзников, не предотвратил главново наступления.
Ваши слова:
"Маркоманы разбили императора, а языги окружили и уничтоили целый легион."
-Сенацкая пропаганда сильна..
и Тацыт в переди планеты всеи. ) Нету инфы про кампанию Домициана за Дунаи(в 91-92г), какоетто поражение мало вероятно. О погибщем легионе тож ничиво.. Болие вероятно што етот легион погип в Дакии в кампании Фуска(сарматы были союзниками даков).. а случии спокоино перебросили на "Сарматию"... где сам император воевал. вАШИ СЛОВА:
"После этого, домициан заключил с даками мир. Этот бездарь даже дань платил Децебалу."
-вОТ ЕТО ВЕРХ попаганды! Всео ето расписали конешно в "свободную" епоху Траяна("истиново" победителя Даков)...
) Мир был заключеон потому што никто Дакию акупировать не собирался(смотрите програму Домициана), а целеи своих кампания Тетия Юлиана добилась - Враг был разбит, границы были укреплины и мир на клиенцких основах был закриплеон. Плата субсидии в римском понимании етот никак не "дань"(ето прекрсно понимала и сенаторакая партиия, но "правда" привыше всево ) ) а - "подержка союзника-клиента для создания бариера перед враждебными народами". Етот типа "позорныи" мир предусматривал кроме таво териториальные уступки со стороны Децебала(имено в ето время поевляются первые римские крепости на левом берегу Нижнево Дуная - Дробета и Сучидава), а также примую подержки римских воиск против языгов и свевов(вчирашних союзников!). И ета подержка была успешнои.. Позволив римскому експедицОнуму корпусу Руфуса проити через земли даков в тыл сарматам и маркоманам.Тоесть мир был очень удачен для Рима, но такак он был успехом "тирана", то успехом иво не назовеошь, особено если сравнивать с маштабными успехами "доброво" Траяна....
) Но надо понимать што цели у последнево тоже были маштабными и ресурсы привличеоные - соезмеримы.Главное ето позволило укрепить границу и создать предпосылки для будущево наступления, кроме таво разобратся с свебами и языгами. А разобрались с ними всеотаки хорошо(даже новые укрипления за Дунаем поевились), если опосля, при Траяне ети народы уже были вернеишими союзниками Рима(воюя явно не в пользу сибе)... почемуже?!
наверно не случяино.Вобщем на воине не бывает без неудачь, но если приподносить только их и заретушировать результат.. Вот и поевляЮтся "поражения" там где их просто небало.
Дальше..
Ваши слова:
"В 99 Траян сосредоточил стотысячную армию на границе Дакии."
-Точнее в 100 году, такак в 99 только только завершили стротиь магистраль к "жылезным воротам". И не 100тсч, а очень вероятно больше.. По разным оценкам не менши 120-150тсч. Но! Не в одном месте конешно, а как минимум в 4 местах вдоль Дуная. И двигаль конешно не однои колонои... благо флот хорошо помогал.
"Децебалу помогали буры и другие северные племена."
-кроме германских буров,явно роксоланы,бастарны и северные закарпацкие племена
даков... может и другии...
"Объединенными силами римские войска осенью 101 атаковали стоянку Децебала в ущелье Железные Ворота."
-Точнее у "железных Воорот" номер 2.. и конешно не всеми силами, по довольно ускому проходу с юга. С севера проход широкии....
"причем Траян вынужден был совершить прорыв в юго-западном направлении от трансильванского высокогорного плато,"
-гм.. не совсем понел утверждение. Зделать такои крюк... мало вероятно.. Болие вероятно што был удар со стороны Паннонии вместе с языгами. Такак во второи фазе нападания учяствует 2 легион из Паноннии со своим легатом.
"восточно-дакские соединения совместно с роксоланами из Валахии и Молдавии глубоко проникли в римскую провинцию Нижняя Мезия, где они рассчитывали на поддержку этнически родственного им населения."
-Ну начнеом с таво што роксоланы в Валахии тогда небало, как и по большеи чясти Молдавии. Главные их раионы находились в южнои Украине и степнои зоне Молдавии.
В ударе явно участвуют и северо восточные племена даков и по видимому(по некоторым следам на трофее Траяна) германские буры и бастарны. Нападение было масовым настолько што больше похоже на попытку Децебала перемистить некоторые племена на римскую територию вместе с семьями и утварью. На маштаб также указывает то што Траяну пришлось приити лично туда С ГЛАВНЫМИ СИЛАМИ ИЗ СВОИХ 10-13ЛЕГИОНОВ(на клоне и трофеии в битве учяствуют и легионы и теж.кавалерия и артилерия и преторианцы,и ирегулярные силы)... и довольно большии потери римлен.
"В 105 были перехвачены дакские послы в Парфию. Тогда Децебал напал на предмостные укрепления, но не смог взять их."
-гм.. не смог... но! В томже году или вероятние в 104 он атакует и разбиварет зоюзников римлян - сарматов языгов и захватывает чясть их територии поверхнеи Тисе(Траян поже им ето територию не вернеот, и получят они иео только при Адриане), также обманом захватывает легата С.Помпея(блисково друга Траяна) и ставит условия императору(но легат совершает харакири). Оборонои в карпатах командует префект Т.Клавдии(на колоне там представлены преторианцы).
ваши слова:
"К началу 102 возобновились римские наступления против центра Дакского царства дугой от Баната до Молдавии."
-Точнее от Паннонии до Молдавии(по следу разрушении вдоль Тисы и карпатах), как минимум 5 колонами, окружив противника в южнои Трансилвании.
Ваши слова:
"К концу 106 было подавлено последнее дакское сопротивление в Карпатах. В 107 Децебал покончил с собой."
-не совсем так. Провинцую Дакия создали в августе 106(если паметь не подводит - 23 или 24)... Иператор на фронт пришол в юле-августе 105 года, а римские воиска были в Дакии уже и воевали там. Тоесть вероятно што столицу Дакии римлени взяли уже в 105г, в томже году и Децебал покончил с собои. А в начяле 106 римлени разбиле последнии центры сопротевления в Дакиии и прелегающих териториях(на колоне в конце идут сражения с сарматами, с которыми и воюют успоешно в 107-108 годах). По краинеи мере ария разрушении растинулась на намного большую територию чем римская провинцая Дакия(крепости даков на вехнеи Тисе и северных карпатах разрушены).
"К сожалению востном какието географический данные получаются, но больше ничего не нашёл, ни описания сражений, ни такого анализа с военной точки зрения, как есть о походах Цезаря."
-еСТь ОГРОМНЫИ архиологическии материал.. но он главным образом на румынском,француском и немецком. кроме таво в отличии от походов Црзаря, у нас есть "видио сеомка"..
) - Колона Траяна и иво триумф в Адамклиси..... Но к нещястю из иво "Bello Dacico" до нас дошло только одна фраза... а жаль.. Воина была не мение(если не болие,даже) впечетляющеи чем кампания Цезаря. 
