VIO
Active member
///нужно было написать вчера, но времини небало,,, а также прошу прощение за излишнию затянутость текста.///
Давно я както прочитал главу из 3 инцыклапедии Истории Румын, имено посфещеонои вторжению монголов в Европу а также их продвижениям в придунавии. Мне тогда попались инитесные факты, но я заинтересовался ими больше только как недавно прочитал спецыальную статю по етои теме выпущеную в историческои академиеи Брашoва....
Момент такои.... В 1241 году монгольские армии продвигаясь к Венгрии несколькими калонами прошли по Трансилвании и "румынскому полю", разграбив чйсть поселении и разрушав крепости прекарпатия(кроме горных). Рашид од-Дин говорит о разгроме отрядом под командованием Бошека - "чеорных валахов"(Кара-Улагх) а также степных валахов которые подержали куманских беглецов. Ето потвержается раскопками крепостеи прекарпатия и региона Сирета. Также в битве были разбиты обеденеоные силы секуев и валахов, под командои ваевода Трансилвании(погибшево в битве).
Далше после ухода монголов в глубь Венгрии, сразуже крепости прикарпатия начили перестраиватся(особено 4 укреплеоных раиона в севернои Мунтении). а в 1242 году монгольские армии на обратном пути разделились и двинулись одним крылом через Булгарию вдоль Дуная(разрушив Тырново и Килию), а другим через юж.Румынию и Трансилванию(разрушив сталицу - АлбаЮлия, а Клуж откупился двустами красивыми девушками). По поваду етои компании есть 2 интиресных свидетельства... С однои стороны в своеи поетическои истории француз Пхилиппе Моускет(scriptores XXVI,P.819) говорит о победе месново правителя над монголами(вероятно над одним из отрядов) в Валахии(la tiere as Blas)... С другои стороны в румынскои кронике 15 века, говоря о кампании в 1340-45 годах, правителя Валахии Бессараба против татаро-монгольских владении у Днестра(тогдаже разрушины и монгольские воено-комерчиские центры у Орхея), упаминается што ведя своих воино на врагов он напоминал о давнеи победе над монголами,в их землях, когда те шли из земли магяров.
По поваду етово упаминания(не подверждеоново другими источниками), возникли 3 версии:
1) название страны влахов(блахов) в 13 веке главным образом асыциировалось с вторым Булгарским царством(официально называвшеися - царством булгар и валахов), а цареом валахов называли претставителеи династии Асанов(влахов по нацанальности). Отсюда делается предположение што упамянутуе поражение было нанесено какоито калоне монголов гдето в гористои Балгарии....
2) То што ети упаминания не подверждены другими источниками, делает их маловероятными для северново придунавия,, в тоже время асоцыацыя Булгарсково царства с Валахиеи в етот момент не реально, такак в отличии от западных источников, Венгерские кронике называют Влахиеи имено Ю.Румынию, а о Булгарии говоря только как о месте где тоже живут валахи... С другои стороны победа правителя "Валахии" не божет быть отнесена к Булгарии такак к 1242 году царь Иоан Асан-Второи уже год как умер, а ево наследник Каломан был ищео рибеонком..., а также после 1242 года Булгария стала надолго также даником монгольсково "Улус-Жокхи"...
3)ети упаминания имеют косвеныи подвеждения, которые делают их болие вероятными. С однои стороны при новом праходе монголов через Мунтению("румынское поле"), были разрушены заново многие крепости, даже некоторые прекарпацкие, окрамя мощново центра на северо востоке региона, в верховиях Аргеша(быдущии центр государства Бессараба)... Сдесь были в 13 веке были 3 болших и окало 12 малых крепостеи в визуальнои близости друг от друга... половина их были разрушены в 1241 году, но на обуглевших укрепления сразы были востановлены стены(самое интиресное што вместо деревяных изгородеи были построины каменые стены и 4метровые валы), которые повторно подверглись атаке(внешние изгороди снова разрушены, но сами крепости не пострадали и вероятно выдержали нападение), и возле них наидено много остатков наконечников а текже туранских украшении(архиологическая експедицыя 1968 года отнесла ети отаки на щеот печенегов, и только поже разрушение и востанавление укреплении уже с каменым фасадом, были отнесены к середине 13 века). Разрушение укреплении полевои Мунтении в 1242 году и то што укрепленыи центр у Аргиша небыл рарушен хотя подвергся атаке, говорит о том што или татары потерпели здесь неудачю или месныи правитель откупился от кочевников.
Другои косвеное подверждение - ето легенды(извесные с 15 века) о богатырях Браде и Новаке, которые по сказанию в момент когда степнеки(монголы?) разрушили селения Валахии, собрали людеи и построили каменыи Аргеш(до середины 13 века укрепления у Аргеша были землеными и деревяными) и отуда нападали только ночью[по легенде Брад спал только днеом,
] на врага, а разбив отняли награбленое(ну там типа и пленую жену Новака украденую годом ранше(!)).
-----------------
Тоесть по 3 версии гдето в 1242 году одна из колон(или отряд) татар была разбита гдето в севернои Мунтении(Валахии), месным(-и) правителем, в какомто(начном?!) нападении, посли(или до?) нападения монголов на каменые укрепления Аргеша.
-------------------------------------------------
уваж. Роман есть ли у вас свединия о етом моменте, и дискутировался ли он гдето серьеозно?
а также есть ли упаминания о имено ночных нападения на монголов(довольно умесная тактика против степнеков, если вспомнить што ищео римлине нападали на сарматов ночью, а парфяни ночю не вели военых деиствии), гдето в других кампаниях?
Давно я както прочитал главу из 3 инцыклапедии Истории Румын, имено посфещеонои вторжению монголов в Европу а также их продвижениям в придунавии. Мне тогда попались инитесные факты, но я заинтересовался ими больше только как недавно прочитал спецыальную статю по етои теме выпущеную в историческои академиеи Брашoва....
Момент такои.... В 1241 году монгольские армии продвигаясь к Венгрии несколькими калонами прошли по Трансилвании и "румынскому полю", разграбив чйсть поселении и разрушав крепости прекарпатия(кроме горных). Рашид од-Дин говорит о разгроме отрядом под командованием Бошека - "чеорных валахов"(Кара-Улагх) а также степных валахов которые подержали куманских беглецов. Ето потвержается раскопками крепостеи прекарпатия и региона Сирета. Также в битве были разбиты обеденеоные силы секуев и валахов, под командои ваевода Трансилвании(погибшево в битве).
Далше после ухода монголов в глубь Венгрии, сразуже крепости прикарпатия начили перестраиватся(особено 4 укреплеоных раиона в севернои Мунтении). а в 1242 году монгольские армии на обратном пути разделились и двинулись одним крылом через Булгарию вдоль Дуная(разрушив Тырново и Килию), а другим через юж.Румынию и Трансилванию(разрушив сталицу - АлбаЮлия, а Клуж откупился двустами красивыми девушками). По поваду етои компании есть 2 интиресных свидетельства... С однои стороны в своеи поетическои истории француз Пхилиппе Моускет(scriptores XXVI,P.819) говорит о победе месново правителя над монголами(вероятно над одним из отрядов) в Валахии(la tiere as Blas)... С другои стороны в румынскои кронике 15 века, говоря о кампании в 1340-45 годах, правителя Валахии Бессараба против татаро-монгольских владении у Днестра(тогдаже разрушины и монгольские воено-комерчиские центры у Орхея), упаминается што ведя своих воино на врагов он напоминал о давнеи победе над монголами,в их землях, когда те шли из земли магяров.
По поваду етово упаминания(не подверждеоново другими источниками), возникли 3 версии:
1) название страны влахов(блахов) в 13 веке главным образом асыциировалось с вторым Булгарским царством(официально называвшеися - царством булгар и валахов), а цареом валахов называли претставителеи династии Асанов(влахов по нацанальности). Отсюда делается предположение што упамянутуе поражение было нанесено какоито калоне монголов гдето в гористои Балгарии....
2) То што ети упаминания не подверждены другими источниками, делает их маловероятными для северново придунавия,, в тоже время асоцыацыя Булгарсково царства с Валахиеи в етот момент не реально, такак в отличии от западных источников, Венгерские кронике называют Влахиеи имено Ю.Румынию, а о Булгарии говоря только как о месте где тоже живут валахи... С другои стороны победа правителя "Валахии" не божет быть отнесена к Булгарии такак к 1242 году царь Иоан Асан-Второи уже год как умер, а ево наследник Каломан был ищео рибеонком..., а также после 1242 года Булгария стала надолго также даником монгольсково "Улус-Жокхи"...
3)ети упаминания имеют косвеныи подвеждения, которые делают их болие вероятными. С однои стороны при новом праходе монголов через Мунтению("румынское поле"), были разрушены заново многие крепости, даже некоторые прекарпацкие, окрамя мощново центра на северо востоке региона, в верховиях Аргеша(быдущии центр государства Бессараба)... Сдесь были в 13 веке были 3 болших и окало 12 малых крепостеи в визуальнои близости друг от друга... половина их были разрушены в 1241 году, но на обуглевших укрепления сразы были востановлены стены(самое интиресное што вместо деревяных изгородеи были построины каменые стены и 4метровые валы), которые повторно подверглись атаке(внешние изгороди снова разрушены, но сами крепости не пострадали и вероятно выдержали нападение), и возле них наидено много остатков наконечников а текже туранских украшении(архиологическая експедицыя 1968 года отнесла ети отаки на щеот печенегов, и только поже разрушение и востанавление укреплении уже с каменым фасадом, были отнесены к середине 13 века). Разрушение укреплении полевои Мунтении в 1242 году и то што укрепленыи центр у Аргиша небыл рарушен хотя подвергся атаке, говорит о том што или татары потерпели здесь неудачю или месныи правитель откупился от кочевников.
Другои косвеное подверждение - ето легенды(извесные с 15 века) о богатырях Браде и Новаке, которые по сказанию в момент когда степнеки(монголы?) разрушили селения Валахии, собрали людеи и построили каменыи Аргеш(до середины 13 века укрепления у Аргеша были землеными и деревяными) и отуда нападали только ночью[по легенде Брад спал только днеом,
] на врага, а разбив отняли награбленое(ну там типа и пленую жену Новака украденую годом ранше(!)).-----------------
Тоесть по 3 версии гдето в 1242 году одна из колон(или отряд) татар была разбита гдето в севернои Мунтении(Валахии), месным(-и) правителем, в какомто(начном?!) нападении, посли(или до?) нападения монголов на каменые укрепления Аргеша.
-------------------------------------------------
уваж. Роман есть ли у вас свединия о етом моменте, и дискутировался ли он гдето серьеозно?
а также есть ли упаминания о имено ночных нападения на монголов(довольно умесная тактика против степнеков, если вспомнить што ищео римлине нападали на сарматов ночью, а парфяни ночю не вели военых деиствии), гдето в других кампаниях?