Александр Жмодиков
Active member
Я сказал:
"Арриан предполагал занять позицию с уклоном в сторону противника, что и позволило бы стрелать из-за строя."
Твои слова:
"Нет, возвышенности должны были занимать только фланги боевого порядка."
Это у него написано в явном виде, причем это возвышенности должны были быть достаточно круты, чтобы обезопасить фланги от атак аланской конницы. Исходя из описанных им расположении войск и тактики (метание задних шеренг легионеров и стрельба лучников и машин через головы передних шеренг легионеров) я предполагаю, что и вообще вся позиция должна была иметь небольшой уклон в сторону противника, чтобы метающие и стреляющие хотя бы примерно видели, куда они метают и стреляют.
Ведь если бы действительно метание и стрельба через головы передних шеренг была удобна и эффективна, все только так и делали бы, но в действительности так делали довольно редко, и в некоторых известных мне случаях позиция была как раз на склоне, понижающемся в сторону противника. Исключением являются лучники, которые обладают достаточной дальностью и скоростью стрельбы, чтобы создавать достаточно высокую плотность обстрела на достаточном удалении от себя, и то их далеко не всегда ставили позади тяжеловооруженных. Причина очевидна - чтобы стрельба была эффективной, весьма желательно, чтобы стреляющий все же видел, в кого он стреляет.
Я сказал:
"причем здесь вообще "Диспозиция"?"
Твои слова:
"А притом, что из механических метательных устройств (неважно каких, принцип действия-то один), видимо, все же стреляли навесом."
На самом деле разница существенная. Ты же не хочешь сказать, что поскольку у ружей и пушек принцип действия один и тот же, то и применяли из них одинаково?
Я сказал:
"У него были метательные машины"
Твои слова:
"А вот это нам неизвестно
Правда, я-то считаю, что это действительно были катапульты (многое указывает на них)."
Тогда спорить не о чем.
Твои слова:
"А насчет теоретизирования. Арриан был все же военным, поэтому маловероятно он выдумал эту диспозицию целиком из головы. Скорее всего, это достаточно рутинный прием тогдашней римской армии."
Я бы не сказал, что это стандартный прием. Это вполне конкретный прием в конкретной местности против конкретного противника, тем более, что мы не знаем, что на самом деле бы из этого вышло, если бы сражение состоялось.
"Арриан предполагал занять позицию с уклоном в сторону противника, что и позволило бы стрелать из-за строя."
Твои слова:
"Нет, возвышенности должны были занимать только фланги боевого порядка."
Это у него написано в явном виде, причем это возвышенности должны были быть достаточно круты, чтобы обезопасить фланги от атак аланской конницы. Исходя из описанных им расположении войск и тактики (метание задних шеренг легионеров и стрельба лучников и машин через головы передних шеренг легионеров) я предполагаю, что и вообще вся позиция должна была иметь небольшой уклон в сторону противника, чтобы метающие и стреляющие хотя бы примерно видели, куда они метают и стреляют.
Ведь если бы действительно метание и стрельба через головы передних шеренг была удобна и эффективна, все только так и делали бы, но в действительности так делали довольно редко, и в некоторых известных мне случаях позиция была как раз на склоне, понижающемся в сторону противника. Исключением являются лучники, которые обладают достаточной дальностью и скоростью стрельбы, чтобы создавать достаточно высокую плотность обстрела на достаточном удалении от себя, и то их далеко не всегда ставили позади тяжеловооруженных. Причина очевидна - чтобы стрельба была эффективной, весьма желательно, чтобы стреляющий все же видел, в кого он стреляет.
Я сказал:
"причем здесь вообще "Диспозиция"?"
Твои слова:
"А притом, что из механических метательных устройств (неважно каких, принцип действия-то один), видимо, все же стреляли навесом."
На самом деле разница существенная. Ты же не хочешь сказать, что поскольку у ружей и пушек принцип действия один и тот же, то и применяли из них одинаково?
Я сказал:
"У него были метательные машины"
Твои слова:
"А вот это нам неизвестно
Правда, я-то считаю, что это действительно были катапульты (многое указывает на них)."
Тогда спорить не о чем.
Твои слова:
"А насчет теоретизирования. Арриан был все же военным, поэтому маловероятно он выдумал эту диспозицию целиком из головы. Скорее всего, это достаточно рутинный прием тогдашней римской армии."
Я бы не сказал, что это стандартный прием. Это вполне конкретный прием в конкретной местности против конкретного противника, тем более, что мы не знаем, что на самом деле бы из этого вышло, если бы сражение состоялось.
