Иллирийские государства

[Флинт]

День добрый.
Нашёл на ютубе интересный канал с интересными картами. Некоторая события на этих картах, расходятся с моими представлениями. В часности иллирийское государство Бардилия показано очень большим, включающим в себя добрую половину восточного побережья Адриатики, в то время как я считал что он лишь доминировал на севере Балкан.То же самое и в случае с государством ардиеев Агрона. Они действительно контролировали такие огромные территории? https://www.youtube.com/watch?v=p0QbFvHPDZc&list=PLSWQc0ZEERELmwbuRjZoAe4v_eTF1iW86&index=28

 

[Alexei]

Очень странные карты. Выглядят подробными и сначала хочется даже поверить им, но совершенно не понятно, на чём эта подробность основана. Я, конечно, как не специалист знаком с историей Лидии исключительно по Геродоту, а об иллирийских царствах -- со слов Арриана. Но как человек, занятый в науке, полагаю, что большая часть изменений территории является домыслом автора, воспитанного в традиции западной культуры Нового времени. Это я к тому, что сами понятия "государство" и "граница" нуждаются в уточнении по отношению к каждому рассматриваемому периоду. Сам я не рискнул бы чертить границы с такой подробностью даже если бы на 100 % был бы уверен в своих источниках. Показательно, да. Школьникам будет интересно. Но чрезмерная уверенность приводит к снобизму.
Пример. Вместо того, чтобы выделять хору Милета как принадлежащую к Лидии или нет (предположим для эксперимента, что границы самой этой хоры не обсуждаются), более корректным будет задаться вопросом об отношениях Милета и Лидии в означенный период. Это ведь гораздо интереснее))) Хотя карты на мой взгляд всегда красивы своей эстетикой!

 

[Флинт]

"большая часть изменений территории является домыслом автора, воспитанного в традиции западной культуры Нового времени"
Понятно что буквально их воспринимать нельзя, собственно как и любую карту составленную по столь отдаленным временам. Карты условны, и многие из них показывают наиболее вероятное положение вещей, которое можно предполагать на основании источников. В некоторых случаях автор не отображает изменения границ. То ли из-за сложности их реконструировать, то ли по другим причинам. К примеру рассматривая историю Понтийского царства, автор не показал временную передачу Фригии Митридату 5-у, после подавления восстания Аристоника. Я признаться сам не смог бы адекватно указать эти территории.