Испанские мечи

Altaica Militarica

Active member
Конкретный вопрос - эфес типа barquilla (лодочка) в каком веке появился?

В конце XVII или все же в XVIII?

Датированные предметы en masse имеются на XVIII в. Но встречал упоминание одного испанского исследователя (Juan Perez), что баркилья появилась в период 1680-1750 гг.

Правда, он говорит о классической barquilla con vela (лодочка с парусом).

Баркилья кон вела в приложении.
 

Attachments

  • 6fc762f32360c97015996ce49d25fe93.jpg
    6fc762f32360c97015996ce49d25fe93.jpg
    30.4 KB · Views: 0

Altaica Militarica

Active member
И еще интересное клеймо попалось на испанском small sword: в прямоугольном золоченом картуше у пяты клинка - надпись золотом же - MADRIT.

Перед картушем с надписью в овальном картуше - крест сложной формы (что-то типа лотарингского).

Эфес - типичный испанец по типу М1728. Только рукоять обтянута кожей и имеет иные прижимные планки - из латуни и расположены по-другому.

Т.е. окончательная сборка была сделана в XVIII веке, но что за клеймо?
 

Altaica Militarica

Active member
Предположительно, это на каталанском - обнаружил грамоту от 1700 г. на каталанском, которая "Дана в МадриТе".

Хотя в XIII в. и кастильцы Мадрид могли назвать МадриТом - было не менее 7 разных записей названия города.
 

Ratte

Member
Нашёл две цитаты (насколько серьёзны авторы, судить не возьмусь):

"Los espadines con recazo “primitivos”, se muestran descendientes directos de las espadas en uso durante el siglo XVII, y sus guarniciones permiten definirlos como “de taza”, “de conchas”, “de barquilla” y “de barquilla con vela”." (Juan L. Calvó)
Примерный перевод: Дуэльные мечи (espadine - это, вроде, "small sword", то биш, "шпага") с "примитивной" гардой являются прямыми потомками мечей использовавшихся в 17 веке, и их гарды можно определить как "чаша", "ракушка", "баркилья" и "баркилья с парусом".
Juan L. Calvó - из Барселоны. На его счету книга "Armamento reglamentario y auxiliar del Ejército español". И вот ещё его сайт: http://www.catalogacionarmas.com/autor.asp

"Por una parte, los llamados espadines con recazo, que dominaron hasta finales de siglo. Entre estos, hay unos “primitivos” que muestran grandes semejanzas con las espadas de finales del siglo XVII, con guarniciones de taza, conchas, barquilla o barquilla con vela." (David Nievas Muñoz)
Примерный перевод: С одной стороны, это дуэльные мечи с гардой, доминировавшие до конца [18го] столетия. Среди них встречаются "примитивные" формы, демонстрирующие большое сходство с мечами позднего 17го века, с гардами типа чаша, баркилья или баркилья с парусом.
David Nievas Muñoz - из университета Гранады. Цитату взял из его дипломной работы 2012 года. Очень может быть, что инфу он, в свою очередь, взял всё у того же Juan L. Calvó (формулировки весьма схожи, как видите)

P.S. а, да, вот ссылки на собственно тексты:
Juan L. Calvó - http://www.catalogacionarmas.com/public/36-espadines-1.pdf
David Nievas Muñoz - https://www.academia.edu/28266180/La_esgrima_y_el_mundo_de_la_espada_en_la_España_Moderna
 
Last edited:

Ratte

Member
Не знаю, актуально ли оно всё ещё.
Но я тогда закинул вопрос автору дипломной - David Nievas Muñoz - и он ответил.
Написал, что A. V. B. Norman изучал рукоятки рапир и согласно его книге “The rapier and the small-sword. 1460-1820” баркилья появилась в 17-м веке и стала популярна в 18-м.
Вот иллюстрации из книги Нормана
(плюс вот ещё ссылка: http://mindhost.tumblr.com/post/154066477892/avb-norman-the-rapier-and-the-small-sword )
 

Attachments

  • qnftngqx.jpg
    qnftngqx.jpg
    21.5 KB · Views: 0
  • qnftngqx.jpg
    qnftngqx.jpg
    22.5 KB · Views: 0
Last edited:
Top