Как называется сражение ...
- Thread starter Bob
- Start date
Altaica Militarica
Active member
В тюркских языках надо четко выдерживать произношения гласных (в отличие от персидского). Иначе все теряет смысл.
YЗБЕК - сам (YЗ) + бек (БЕК) = букв. "сам себе господин (бек)" (также народная этимология происхождения этнонима "узбек").
YРЕК/YРЕЙ - сердце.
БЕРК - крепкий.
"Крепкий сердцем" - БЕРКYРЕК.
Но такие имена весьма сомнительны.
YЗБЕК - сам (YЗ) + бек (БЕК) = букв. "сам себе господин (бек)" (также народная этимология происхождения этнонима "узбек").
YРЕК/YРЕЙ - сердце.
БЕРК - крепкий.
"Крепкий сердцем" - БЕРКYРЕК.
Но такие имена весьма сомнительны.
По моим данным сражение произашло 26.08.1488 года, близ Киликейского города Адана. За осман выступали также и силы полкуочевого эмиратства Зулькадар, которые были расположены на правом фланге.
Ниже предлагается отрывок из книги "Военная Летопись армянского народа, Книга 51", посвященная Битвe у города Адана (книга на армянском, перевод любительский).
1488 август 26 – Битва у Аданы
Армия Мамлюкского султаната (ок. 100.000) подошла к объединенной армии Османского султаната и эмирата Зулькадар (ок. 120.000) Стороны приняли боевой строй, при том армия Зулькадарского эмиратства в основном расположилась на правом фланге, в том случае, как центр и левый фланг заняла армия Османского султаната.
I этап – Армия Османского султаната на левом фланге перешло в наступление и, разбив правый фланг противника, вынудили ее к отступлению. В то же время, однако, после неудачной атаки перешедший на сторону противника армия эмирата Зулкадар на правом фланге покинула поле боя и обратилась к бегству.
II этап – Левий фланг армии Мамлюкского султаната перешла в решающее наступление и окончательно добыла остатки правого фланга противника:
III этап – Развивая успех, армия Мамлюкского султаната перешла в наступление по всему фронту и, разбив также и центр и левый фланг вражеской армии, обратила ее к бегству, нанеся тяжелые потери.
Победившие потеряли ок. 20.000, проигравший, ок. 60.000 воинов.
Last edited:
Alexandr
Active member
И книга
Есть книга Финкель К. "История Османской империи: видение Османа" - можно скачать из сети. Хотя, в принципе, там всего пару страниц посвящены этим событиям.
Вот Вам их снимок:
http://saveimg.ru/pictures/29-07-12/f2938de6b9e0a7cf0e724516564503bd.JPG
Alexandr - 29/7/2012 13:41
И книга
Есть книга Финкель К. "История Османской империи: видение Османа" - можно скачать из сети. Хотя, в принципе, там всего пару страниц посвящены этим событиям.
Вот Вам их снимок:
http://saveimg.ru/pictures/29-07-12/f2938de6b9e0a7cf0e724516564503bd.JPG
Очередные пустые слова - Вы обзываете мою книгу "любительской", как и всегда, не обосновывая свои слова, в то же время приводите в пример "книгу профессиональную"... где указанная битва описана несравненно хуже моего. где же Ваша объективность?
Alexandr
Active member
Так она потому и профессиональная, что сражение там почти не описывается. Очевидно, приличных данных нет, а с фантазией у автора горааааздо хуже, чем у Вас - докторская степень (исследования истории Османской империи), Лондонский университет. Профессионал, однако, "системный метод" в работе брезгует применять
Last edited:
Очередные пустые слова У Вас видимо есть желание очернить Летопись, да знании не хватает - про это сражение сказано даже в английской википедии. Учитесь -
http://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman–Mamluk_War_(1485–1491)
У Вас видимо есть желание очернить Летопись, да знании не хватает - про это сражение сказано даже в английской википедии. Учитесь - http://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman–Mamluk_War_(1485–1491)
Alexandr
Active member
Успокойтесь, у меня нет никакого желания что-то там чернить. Я не являюсь литературным критиком.Lion - 1/8/2012 12:00
Очередные пустые слова
Да что Вы!!! Даже в Википедии???!!!
Хотел глянуть сей кладезь исторических знаний, да что-то не получилось по Вашей ссылке:
"Ottoman–Mamluk War
From Wikipedia, the free encyclopedia
This page has been deleted.
Wikipedia does not have an article with this exact name. "
Вы сами-то ходили по этой ссылке? Или дальше странички Гугла не пошли?
Last edited:
Дмитрий П.
Active member
Ссылка не полностью отобразилась - добавьте к ней в строке браузера (1485–1491) .
У меня тоже ссылка битая получается, так что вручную попробуйте.
Естественно, по ссылке никаких деталей и 100-тысячных армий нет - только общее описание со ссылкой на Uyar, Mesut; Erickson, Edward J. (2009). A military history of the Ottomans: from Osman to Atatürk.
"two armies met at Ağaçarıyı near Adana on 26 August 1488. Initially, the Ottomans made good progress on their left, but their own right flank was driven back. When the Karaman soldiers fled the battlefield, the Ottomans were forced to retreat, conceding the field and the victory to the Mamluks."
У меня тоже ссылка битая получается, так что вручную попробуйте.
Естественно, по ссылке никаких деталей и 100-тысячных армий нет - только общее описание со ссылкой на Uyar, Mesut; Erickson, Edward J. (2009). A military history of the Ottomans: from Osman to Atatürk.
"two armies met at Ağaçarıyı near Adana on 26 August 1488. Initially, the Ottomans made good progress on their left, but their own right flank was driven back. When the Karaman soldiers fled the battlefield, the Ottomans were forced to retreat, conceding the field and the victory to the Mamluks."
Last edited:
Alexandr
Active member
Спасибо.
Очевидно, Lion оттуда и списал, немного изменив фразы и добавив отсебятину про стотысячи согласно своему "методу".
Есть такая:
в сети в формате PDF
>>>
"On August 16, 1488, both armies faced each other near Adana at Ag˘ac¸ayırı. At first the Ottoman army succeeded in breaking down the right flank of the Mamluks, but simultaneously the Ottoman right wing also suffered casualties
and disintegrated. The soldiers from Karaman province fled without fighting, forcing all Ottoman units to retreat. Interestingly, the Mamluks also retreated at the same time but to an area close by the battlefield. They hurriedly returned and claimed both the field and victory. As it retreated, Turcoman tribes attacked the disorganized Ottoman army in the mountains and it suffered more casualties."
Last edited:
Позвольте исправить.
Сам себе господин, на тюркских языках будет Озюбяй, Özübəy, без звука -ü, теряеться всякий смысл, да и имена по типу со значениме - Сам себе господин абсурдны для тюркских языков.
Корень же Öz или Uz несет значение долгий, тянущийся, множественный, много, длинный, высокий, итд. Узбек же будет - могущественный бек, а то есть, бек обладающий высокой силой, властью или чем то еще в этом роде, и в каестве эпитета да, может означать храбрый, отважный (сердцем), и даже благородный.
Сам себе господин, на тюркских языках будет Озюбяй, Özübəy, без звука -ü, теряеться всякий смысл, да и имена по типу со значениме - Сам себе господин абсурдны для тюркских языков.
Корень же Öz или Uz несет значение долгий, тянущийся, множественный, много, длинный, высокий, итд. Узбек же будет - могущественный бек, а то есть, бек обладающий высокой силой, властью или чем то еще в этом роде, и в каестве эпитета да, может означать храбрый, отважный (сердцем), и даже благородный.
Last edited: