Vyacheslav
New member
Давно пытаюсь найти более-менее внятные описания армии Карфагена, особенно пехоты. Многие придерживаются мнения, что она была эллинистического типа и строилась фалангой. Как вы относитесь к этой теории?
Карфагенская пехота
- Thread starter Vyacheslav
- Start date
Римляне посторались, чтобы до нас эти сведения не дошли. Они вообще безжалостно относились к культурам других народов и являлись вторыми нацистами после ассирийцев.
Дмитрий П.
Active member
Есть немного здесь, например:
/threads/avtoliku-quot-da-to-i-est-quot.18647/post-18661
/threads/avtoliku-quot-da-to-i-est-quot.18647/post-18661
Митрий Московский
Active member
У каждого своё мнение формируется, в зависимости от того, кто какому источнику доверяет. Но, во всяком случае, к услугам греческих "военспецов" пуны прибегали довольно часто. У Ганибалла таковым являлся Сосил Лакедемонянин и Силен, кои сопровождале его в походах. Они описали подвиги полководца (до наших дней не дошли), скорее всего благодаря этим запискам, римлянам не удалось 2-ю Пуническую войну описать как положим 1-ю (все время побеждали, всех ворогов побивали, а воевали цельных 20 лет, со спорным результатом). Да и самое крупное поражение Рима в ППВ, под Тунетом, наверное дошло до "мировой обчественности", да и до нас тоже, благодаря участию в нём грека Ксантиппа.
Тут только упущено, что у Плутарха упоминаются тяжёлые доспехи граждан-карфагенян. Такие, что упав они не могли поднятся.
Что касается маневренной войны с осадами и деблокадами, то с этим справлялись фалангиты Пирра и Александра. Кроме того существовала масса наёмников, с разнообразным вооружением.
Из всего что я читал на эту тему, наиболее логично звучат слова
Ильи Литсоса:
http://www.genstab.ru/zhmod_litsos_answer.htm
То есть, африканцы и граждане скорее всего были гоплиты греческого типа.
П.С.
А на счёт "гор Испании", я предлагаю вспомнить типичный греческий ландшафт
Что касается маневренной войны с осадами и деблокадами, то с этим справлялись фалангиты Пирра и Александра. Кроме того существовала масса наёмников, с разнообразным вооружением.
Из всего что я читал на эту тему, наиболее логично звучат слова
Ильи Литсоса:
http://www.genstab.ru/zhmod_litsos_answer.htm
То есть, африканцы и граждане скорее всего были гоплиты греческого типа.
П.С.
А на счёт "гор Испании", я предлагаю вспомнить типичный греческий ландшафт
Митрий Московский
Active member
Полибий, коварно пробравшийся в семейство Сципионов, внес свою лепту в развенчание "римских добродетелей", благодаря ему Титу Ливию не так свободно было прославлять свою Родину. А то как прекрасно: "Фаланга положила копья и атаковала...", сразу видно, что македоняне недоумки: во-первых потому как пошли в атаку без копий, во-вторых, что вобще осмелились противится Риму.
VIO
Active member
И узнаем мы што мечи галов о копья гнутся,, Ганибал полнастью непобедимым по Италии гулял с темже воиском с которым альпы перегнул, сам ушол отуда по старости, и только прдставитель семиства Сцыпоионов смог иво побороть. Ну о ненужных пилумах можно и не говорить... главное давать советы над которыми римлени могут вдоволь посмиятся.
Ну а главныи вывод по истории можно зделать такои - небало ничиво што наглыи римляни написали, всео было падругому(чисто неварно наоборот), и нету болие спокоиново моря чем у берегов Сицылии.)
Ну о ненужных пилумах можно и не говорить... главное давать советы над которыми римлени могут вдоволь посмиятся.Ну а главныи вывод по истории можно зделать такои - небало ничиво што наглыи римляни написали, всео было падругому(чисто неварно наоборот), и нету болие спокоиново моря чем у берегов Сицылии.
)Митрий Московский
Active member
Нет полководцев кроме Сципионов, а Полибий - летописец их.
VIO
Active member
Митрий Московский
Active member
они же всё покорили: Европу (Македония), Азию (Селевкиды) и Африку (Карфаген). Равных нет гению ратному.
Дмитрий П.
Active member
Тут только упущено, что у Плутарха упоминаются тяжёлые доспехи граждан-карфагенян. Такие, что упав они не могли поднятся.
Еще можно вспомнить жизнеописание Марцелла у Плутарха, гда он пишет, что у карфагенян метателей нет, и они сражаются короткой пикой, не выпуская ее из руки. А с другой стороны - фразы из Ливия и Полибия о том, что противники (римляне и пуны) равны оружием и храбростью, о том, что африканцев перевооружили римскими armis, посвятительная пунийская стела, на которой овальный щит и дротики.
Еще можно вспомнить жизнеописание Марцелла у Плутарха, гда он пишет, что у карфагенян метателей нет, и они сражаются короткой пикой, не выпуская ее из руки. А с другой стороны - фразы из Ливия и Полибия о том, что противники (римляне и пуны) равны оружием и храбростью, о том, что африканцев перевооружили римскими armis, посвятительная пунийская стела, на которой овальный щит и дротики.
Не работает:
"Текст сообщения содержит:"
А все остальное работает.
"Текст сообщения содержит:"
А все остальное работает.