Кельтский наемник Боспорского царства

Lach

Member
Вышла новая книга: Казакевич Г. Відгомін карниксів. Військові традиції давніх кельтів на землях України. IV - I ст. до н.е. - К.: Темпора, 2008. - 110 с. (серия Militaria Ucrainica).
В книге есть несколько реконструкций внешнего вида кельтских воинов. Вот такая например:
Кельтский воин-наемник. Боспор, I в. до н.э. Шлем - хут. Бойко-Понура, меч - Неаполь Скифский, фибула, щит - Пантикапей.
 

Attachments

  • 9cd5c8d06041.jpg
    9cd5c8d06041.jpg
    45.1 KB · Views: 6

Lach

Member
DonRumata - 28/1/2009 13:27

Интересная информация, спасибо.
Как общие впечатления от книги? Имеет ли смысл ее заказывать?
Книга написана автором, профессионально занимающимся этой темой уже много лет. У него была монография в 2006 году (Кельти: традиційна культура та соціальні інститути), где заметное место занимал вопрос о пребыванию кельтов в Северном Причерноморье. Поскольку серия научно-популярная, в ней содержатся общие сведения о кельтской культуре, обществе, военной организации, но основное место отведено памятникам кельтской воинской культуры на территории современной Украины: Закарпатья, дунайской дельты, а также кельтским наемникам Боспорского царства. Рассматривается также вопрос о этнической принадлежности бастарнов. В книге масса иллюстраций, 8 листов цветных вставок, на которых изображены цветные фото некоторых атрефактов, реконструкции (в основном на украинском материале, или, как в случае с шлемом из Бойко-Понуры и Чиумешти, прилегающих областей соседних стран). В дополнении приведены кельтская хронология (сопоставление развития культуры, исторических событий и сведений о кельтах в Украине) и перечень важнейших находок латенской культуры на современной территории Украины.
Книга продается в магазине "Книгарня Є" (http://www.book-ye.com/) и издательстве (www.tempora.com.ua)

Вообще-то я начал тему как обсуждение реконструкции. Но после этого сообщения боюсь, чтоб модераторы не расценили это сообщение как рекламу :) Так что предлагаю перейти все-таки к рисунку.
Шлем на этом кельту немного неправильно изображен - главным образом из-за наушников, здесь они явно не такой формы, как на оригинале. Также щит мне кажется слишком маленьким. На статуэтках с территории Боспора, которые идентифицируют как изображения кельтских наемников, воины опираются на щит, точнее на вытянутую левую руку, держащую ручку щита. при этом они слегка наклоняются в бок и скрещивают для равновесия ноги. Чтоб этому воину опереться на руку, держась за ручку, надо стать на колени.
 
Last edited:

DonRumata

Active member
Спасибо за анонс. Какая уж тут реклама.

Мне кажется, что шлем +- похож на прототип. Нащечники вроде бы тоже, хотя так сложно рассмотреть. М.б. шпеньки для завязок слишком высоко размещены, но сама форма похожа.
 

DonRumata

Active member
Щит в самом деле мелковат. Не знаю, насколько точны пропорции статуэток и размер их щитов. У Коннолли упомянуты щиты из Ла Тен высотой около 1,1 м.
 

Lach

Member
DonRumata - 28/1/2009 14:44

Нащечники вроде бы тоже, хотя так сложно рассмотреть. М.б. шпеньки для завязок слишком высоко размещены, но сама форма похожа.
У оригинала нащечники уже и заокруглены внизу, а здесь они одним углом (!) загнуты к лицу, и от этого загиба идет ремешок.
 

DonRumata

Active member
Хорошо иметь перед глазами книгу с крупной картинкой ;)

На небольшом иображении это не очень заметно.

Я увеличил фрагмент - действительно видно, что там зачем-то изображен угол, которого нет на нащечниках прототипа.
По ширине, - мне кажется, они и чуть длиннее чем на оригинале.

P.S. А можно увидеть другие реконструкции из этой книги?
 

Attachments

  • 9cd5c8d06041d.jpg
    9cd5c8d06041d.jpg
    10 KB · Views: 0
  • DSCN4250s.jpg
    DSCN4250s.jpg
    29.9 KB · Views: 2

DonRumata

Active member
а кто художник?
А то обсуждаем рисунок, и даже не знаем, чей.
 

Дмитрий

Moderator
Staff member
Lach - 28/1/2009 15:36
Вообще-то я начал тему как обсуждение реконструкции. Но после этого сообщения боюсь, чтоб модераторы не расценили это сообщение как рекламу :)
Грамотный пиар новых научных изданий только приветствуется. Спасибо за интересную ссылку.
Lach - 28/1/2009 15:36
Также щит мне кажется слишком маленьким. На статуэтках с территории Боспора, которые идентифицируют как изображения кельтских наемников, воины опираются на щит, точнее на вытянутую левую руку, держащую ручку щита. при этом они слегка наклоняются в бок и скрещивают для равновесия ноги. Чтоб этому воину опереться на руку, держась за ручку, надо стать на колени.
Щит, возможно, немного мелковат. Правда, на терракотах персонажи опираются именно на верхний край щита, стоящего на земле – где-то примерно как и воин на рисунке.
На самом деле кельтское присутствие на Боспоре – большая проблема. Идентификация воинов с фиреями, представленных рядом терракотовых статуэток, как кельтских наемников – только одна из возможных. Изображение кельтского щита на монетах Левкона II (середина III в. до н. э.) пытаются объяснить его контактами с кельтами, но это только предположение (хотя и вполне вероятное). Погребение у Карантинного шоссе, которое Ю. А. Виноградов приписывает кельтскому наёмнику, таковым, скорее всего, не является. Так что сюжет, безусловно, интересный, но высказываться за или против следует крайне осторожно.
Шлем кельтского производства, найденный у Бойко-Понуры, кстати, соотносится с сарматским кругом древностей. То есть кельтский импорт в Северном Причерноморье представлен достаточно широко, но данных, позволяющих ставить вопрос о масштабном присутствии на Боспоре кельтов, в том числе кельтских наемников, недостаточно.
 

Дмитрий

Moderator
Staff member
Станимир - 28/1/2009 17:49

Простие, а какая информация есть что колчука в епохи имела короткие рукавы?
Изображение на надгробии с Ахтанизовского лимана (если представленный на нем воин с фиреей действительно показан в кольчуге, как предполагают)
 
Спросил, потомучто войн очень по-келтский выглядить, а келтскаюя колчуга другой покрой имеет
 

spartak

Moderator
Staff member
"а келтскаюя колчуга другой покрой имеет"

какой?
 

DonRumata

Active member
Вероятно, с плечевыми клапанами (Пергамский фриз, статуя из Вашера) или с пелериной (Энтремон), и без рукавов.
 

Lach

Member
Художник Мария Лашкевич. Реконструкции Геннадия Казакевича.

Из солидарности с издателями серии, которая только начала выходить, мне б не хотелось нарушать права авторов книги, поэтому позвольте ограничиться малогабаритными изображениями.


Кельтский вождь. Басейн Верхней Тисы, вторая пол. IV в. до н.э.
Реконструирован по находкам из Чиумешти (Румыния), меч из Галиш-Ловачки (Украина).


Легковооруженный воин и трубач с карниксом. Басейн Верхней Тисы, ІІ - І в. до н.э.
Умбон - Эперне (Франция), боевой нож и дротики - Галиш-Ловачка (Украина), карникс - по изображению из Гундеструпа (Дания).


Знатный всадник. Северное Причерноморье. ІІ в. до н.э.
Шлем, наконечник копья - Марьевка (Украина), меч - Верхняя Тарасовка (Украина), шпоры - Пекари (Украина), конское снаряжение - по изображению из Гундеструпа (Дания).
 

Lach

Member
Дмитрий - 28/1/2009 16:47

на терракотах персонажи опираются именно на верхний край щита, стоящего на земле – где-то примерно как и воин на рисунке.
Может не именно Пантикапей (там действительно такая поза), но на других фигурках щиты побольше:



На самом деле кельтское присутствие на Боспоре – большая проблема.
К чести автора скажу, что этот вопрос рассматривается именно как проблема, с приведением аргументов и противоположных версий (хотя вердикт автора все-таки "за"). И, кстати, о Карантинном шоссе нет ни слова.
 

Lach

Member
Станимир - 28/1/2009 17:17

Спросил, потомучто войн очень по-келтский выглядить, а келтскаюя колчуга другой покрой имеет
Да, воинов в кольчуге с пелериной в книге нет. Но изображения из Пергама и Авиньона приводятся.
По правде говоря, а какой еще крой могла иметь кельтская кольчуга? Пелерина все-таки дополнительная, но не обязательная деталь.
 

DonRumata

Active member
Спасибо. Книгу имеет смысл заказать.

А в погребении из Киумешти разве были обнаружены кнемиды?
 
Top