Мечи сарматов
- Thread starter ищи
- Start date
Spiridonov
Moderator
Может, это ритуальный меч?
Altaica Militarica
Active member
Не только сарматами - известно много подобного оружия из материалов, относящихся к кочевникам Дальнего Востока (сяньби разных объединений, когурё и т.д.). Как правило, это сравнительно короткое оружие с рукоятью под две руки и кольцеобразным навершием. Длина клинка (обычно прямой, но может иметь и слабый изгиб) - от 50 см. до 1 м. Гарды в материалах раскопок не фиксированы. Типологически похожи на ханьские дао, от которых, вероятно, и произошли. Период - II-VI в. н.э. (для кочевников) и I-III в. н.э. (для Хань).
Как пользовались? Видимо, качество выездки позволяло. Плюс еще зачастую сражались "по-скифски" - спрыгивали с коня, сражались, потом снова на коня - и вперед по полю
Фото № 2 - период 3 Государств (Самгук сидэ 38 г. до н.э. - 668 г. н.э.), общая длина 72 см., рукояь 17,3 см., клинок 54,7 см.
Остальные - Поздняя Хань (25-220), длина от 94,3 до 117,5 см. , диаметр кольца - в среднем около 6,5 см.
Как пользовались? Видимо, качество выездки позволяло. Плюс еще зачастую сражались "по-скифски" - спрыгивали с коня, сражались, потом снова на коня - и вперед по полю
Фото № 2 - период 3 Государств (Самгук сидэ 38 г. до н.э. - 668 г. н.э.), общая длина 72 см., рукояь 17,3 см., клинок 54,7 см.
Остальные - Поздняя Хань (25-220), длина от 94,3 до 117,5 см. , диаметр кольца - в среднем около 6,5 см.
Attachments
Last edited:
Ильдар
Administrator
Пара случайных находок среднесарматских (II-I вв. до н.э.) мечей из фондов Стерлитамакского краеведческого музея имеют длину: 108 см и 102 см (по прорисовке). Еще из случайных находок того же времени. Уфа (нац. музей РБ): общая длина - 114,6 см, длина клинка - 104,9 см, совх. им. Мичурина (Стерлитамакский музей): 110,5 см, 99,5 см, сред. школа с. Тряпино: 126,2 см, 111,8 см.
Мечи из погребений. Меч из Каскажела (курган 4) - 106 см, Новопавловки (к. 15) - 100 см, Лебедевки VI (к. 25, п. 2) - 105 см, Пятимары I (к. 9, п. 1) - 105 см, Нового Кумака (к. 12) - 103 см, Березовского - 103 см, Четыремары (к. 7, п. 3) - 100 см. Все эти мечи датируются от V до конца IV вв. до н.э.
Ну и, собственно, из прохоровской культуры (III-II вв. до н.э.): Увак (к. 2, п. 7) - 130 см, Старые Киишки (к. 13, п. 11) - 111 см, (к. 15, п. 1) - 104 см, (к. 15, п. 2) - 106 см, (к. 15, п. 5) - 103 см, (к. 15, п. 6) - 102 см, (к. 15, п. 7) - 100 см без навершия, (к. 20, п. 6) - 103 см, Бишунгарово (к. 3, п. 6) - 100 см, Лебедевки V (к. 9, п. 2) - 100 см. Два меча из Охлебининского могильника (п. 441 и 125), судя по прорисовке, имеют длину ок. 125 см.
Интересно, что если среди ранних мечей кочевников преобладают мечи длиной 60-75 см, то среди прохоровских - длиной 1 метр и более, причем а погребениях обычно один такой меч и один или два кинжала длиной до 50 см (большинство ок. 35 см).
Основная масса рукояток имеет длину ок. 8 см, и только у пары позднесарматских длинных мечей (и то с обломаными клинками и без перекрестий и наверший) рукоятки имеют длину 20 и 14,4 см, что может предполагать двуручный хват.
Довольно длинные рукояти имеют позднесарматские мечи из Лебедевки VI (II-III вв. н.э.). У одного меча длина рукояти - 15 см при общей длине в 1 м, у другого - 27 см вместе с халцедоновым навершием при общей длине 127 см, у третьего меча только длина клинка 105 см.
Мечи из погребений. Меч из Каскажела (курган 4) - 106 см, Новопавловки (к. 15) - 100 см, Лебедевки VI (к. 25, п. 2) - 105 см, Пятимары I (к. 9, п. 1) - 105 см, Нового Кумака (к. 12) - 103 см, Березовского - 103 см, Четыремары (к. 7, п. 3) - 100 см. Все эти мечи датируются от V до конца IV вв. до н.э.
Ну и, собственно, из прохоровской культуры (III-II вв. до н.э.): Увак (к. 2, п. 7) - 130 см, Старые Киишки (к. 13, п. 11) - 111 см, (к. 15, п. 1) - 104 см, (к. 15, п. 2) - 106 см, (к. 15, п. 5) - 103 см, (к. 15, п. 6) - 102 см, (к. 15, п. 7) - 100 см без навершия, (к. 20, п. 6) - 103 см, Бишунгарово (к. 3, п. 6) - 100 см, Лебедевки V (к. 9, п. 2) - 100 см. Два меча из Охлебининского могильника (п. 441 и 125), судя по прорисовке, имеют длину ок. 125 см.
Интересно, что если среди ранних мечей кочевников преобладают мечи длиной 60-75 см, то среди прохоровских - длиной 1 метр и более, причем а погребениях обычно один такой меч и один или два кинжала длиной до 50 см (большинство ок. 35 см).
Основная масса рукояток имеет длину ок. 8 см, и только у пары позднесарматских длинных мечей (и то с обломаными клинками и без перекрестий и наверший) рукоятки имеют длину 20 и 14,4 см, что может предполагать двуручный хват.
Довольно длинные рукояти имеют позднесарматские мечи из Лебедевки VI (II-III вв. н.э.). У одного меча длина рукояти - 15 см при общей длине в 1 м, у другого - 27 см вместе с халцедоновым навершием при общей длине 127 см, у третьего меча только длина клинка 105 см.
Александр Бутягин
Member
Думаю, что длина меча вообще не свидетельствует о его двуручности.
Если это вообще не ошибка, такой меч может быть просто не функционален.
Если это вообще не ошибка, такой меч может быть просто не функционален.
Altaica Militarica
Active member
Например, длина палаша 137 см. (с демонтированной рукоятью). Датируется примерно 1580-ми. Или стандартный набор японских и китайских воинов в "пиратскую войну" - но-дати и чандао по 1,92 м. Далее следует масса подобных клинков типа чжаньмадао и т.д.
Причем первый палаш принадлежал крупному китайскому военачальнику Ли Жусуну, т.е. с коня он им должен был попробовать действовать, как минимум Чжаньмадао использовались пехотой против конницы, но чандао, судя по сообщениям источников - применялись и конницей.
Так что действовать можно и мечом в 1,65 м. длиной.
Причем первый палаш принадлежал крупному китайскому военачальнику Ли Жусуну, т.е. с коня он им должен был попробовать действовать, как минимум
Чжаньмадао использовались пехотой против конницы, но чандао, судя по сообщениям источников - применялись и конницей.Так что действовать можно и мечом в 1,65 м. длиной.