Мишень

[Tartar]

Вегеций писал, что пращники и лучники должны уметь попадать в соломенные мишени с 600 футов (177-185 метров). Это ростовые мишени или puta как у арабов? Просто число подозрительно круглое и слишком близко к современному рекорду прицельной стрельбы (200 метров).

 

[Ильдар]

Tartar - 23/7/2018 14:19
Вегеций писал

Вегеций (II, 23) с очень давних пор есть у нас. Несмотря на некоторые огрехи - например, здесь пращники должны на самом деле метать камни не из пращей, а из фустибалов - перевод вполне приемлемый.

пращники и лучники должны уметь попадать в соломенные мишени

Как пишет Вегеций, мишени представляли собой веники из связок веток или соломы (scopas hoc est fruticum uel straminum fasces).

177-185 метров

117,42 м - римский фут равен 295,7 мм

Это ростовые мишени или puta как у арабов?

Вряд ли кто-то это знает. Но думаю, веники не могли быть слишком большими.

Просто число подозрительно круглое и слишком близко к современному рекорду прицельной стрельбы (200 метров).

Физические возможности человека никто не отменял. А 200 метров для целевой стрельбы из лука (Вы о нем ведь ведете речь?) - не многовато? Насколько я помню, максимальная дальность спортивной стрельбы из лука - 90 метров. Тем более, что современные спортсмены с этой дистанции должны стремиться попадать в десятку, диаметром 12 см, каждым выстрелом. А древние просто многократно попадать во всю мишень.

Вот кое-что еще о стрельбе из лука.

 

[Tartar]

Я про этот выстрел:
Mark Stretton (UK) drew a longbow weighing 90 kg (200 lb) to the maximum draw on an arrow of 82.5 cm (32 ½ in) at the shooting grounds of The Bath Archers, Somerset, UK on 15 August 2004.
The farthest accurate shot in archery under FITA conditions was 200 m (656 ft 2 in) by Peter Terry (Australia) at the Kalamunda Governor Stirling Archery Club, Perth, Western Australia, Australia on 15 December 2005.

А турецкая стрельба в цель (puta) тоже вызвала сомнения: 165 - 250 метров, цель - 107 см на 77 см

Да, я видел FAQ сайта и копировал что-то для себя.


И ещё: на форуме раз шесть (в темах про кольчуги) упоминался эксперимент с дамасской кольчугой 16 века и её пробитием (с запасом) с 75 метров луком с натяжением 34 кг.
Но нигде толком его выдающиеся результаты не объяснили

 

[Tartar]

Ещё о мишенях:

Плутарх о доспехах, которые были созданы для Деметрия в 305 г.: «Нарочито для войны с родосцами Деметрию привезли с Кипра два железных доспеха весом по сорок мин каждый. Чтобы показать несокрушимую их крепость, оружейник Зоил велел выстрелить из катапульты с двадцати шагов, и стрела не только не пробила железо, но даже царапину оставила едва заметную, словно бы нанесенную палочкой для письма».

Эллины уже тогда умели выковывать кирасы позднесредневекового качества?
Некоторые виды доспехов у римлян по сложности форм вполне похожи на брони 15 века

 

[Ильдар]

Tartar - 24/7/2018 20:40
Эллины уже тогда умели выковывать кирасы позднесредневекового качества?

А Вы обратили внимание сколько весили эти два железных торакса (θώρακες ... δύο σιδηροῖ)? 40 мин = 17,5 кг! Представляете их толщину?

Кстати, среди позднесредневековых кирас было много сделанных из плохой стали, больше напоминавшей простое железо.

Некоторые виды доспехов у римлян по сложности форм вполне похожи на брони 15 века

Давно не секрет, что римская металлургия эпохи Принципата была на уровне конца 14 - 15 вв.

 

[Ильдар]

Tartar - 24/7/2018 16:58
Mark Stretton

А Вы видели Марка Стреттона, бывшего молотобойца в кузне, или Саймона Стенли, который без майки похож на культуриста? Сколько таких бугаёв-стрелков было в Средневековье?

The farthest accurate shot in archery under FITA conditions was 200 m (656 ft 2 in) by Peter Terry (Australia) at the Kalamunda Governor Stirling Archery Club, Perth, Western Australia, Australia on 15 December 2005.

Ну попал разок, ну и что?

 

[Tartar]

Так это только нагрудник (торакс) столько весил? Или Весь доспех с наколенниками-наголенниками?

 

[Tartar]

Поэтому и написал - рекордный, т.е. неординарно-единичный.

 

[Ильдар]

Tartar - 25/7/2018 10:14
Так это только нагрудник (торакс) столько весил? Или Весь доспех с наколенниками-наголенниками?

Хм, там же дальше (Plut. Demetr., 21, 6, 3-4) написано сколько весила полная паноплия Алкима - 52,4 кг: "Этот пан­цирь Демет­рий взял себе, а вто­рой отдал эпир­цу Алки­му, само­му воин­ст­вен­но­му и креп­ко­му из сво­их под­чи­нен­ных: пол­ный доспех его весил два талан­та (διταλάντῳ πανοπλίᾳ) — вдвое боль­ше, чем у любо­го из осталь­ных сол­дат. Там же на Родо­се, в бит­ве близ теат­ра, Алким погиб."

 

[Ильдар]

Сюда.