B
BlackCat
Guest
Обращаю внимание любителей в издательстве Техника – Молодежи вышла книга М. Горелика «Монголы». Много илл. И текста.
Altaica Militarica
Active member
Очень хорошо. А где посмотреть или купить?
Но "монголы Горелика" - это круто! Почти как "монголы Субэгэтэя"!
Но "монголы Горелика" - это круто! Почти как "монголы Субэгэтэя"!
Мухаммад бен Текеш
Member
Опять рублей под 400 -500 заломят цену
Андрей Негин
Member
Книга - полный свод всех исследований Горелика по данной теме. Много материала или вообще неопубликованного, или малоизвестного широкому кругу читателя. Например прорисовки и реконструкции северокавказских шлемов, шлема из Изяславля и Городца. И конечно же великолепные цветные реконструкции, коих, если мне не изменяет память, по словам автора, не менее 25. Ищите, покупайте - не разочаруетесь.
Мухаммад бен Текеш
Member
Чего это Вас так сильно задевает, Вы ведь не древний русич?! Может Вы считаете, что если жившие несколько веков назад люди, которых часть современных людей в силу каких-то совпадений считает своими предками, владели такими-то технологиями, то это хороший повод гордиться, а если не владели, то надо посыпать голову пеплом или же проклинать того, кто посмел предположить такую ужасную вещь? Ну ясное дело, древнерусское ремесло отставало от византийского и от ремесла развитых европейских стран - так археологи говорят. Ну и что? А насчет культуры - почитайте Наталью Яковенко ("Очерк истории Украины"), "Люди и нравы Древней Руси" Романова, "Историю украинской культуры" Мирослава Поповича - очень поучительно.
Altaica Militarica
Active member
Я очень извиняюсь, но Вы, Виктор, сказали что-то несуразное.
Вы оцените - культурное развитие Киевской Руси намного выше ЛЮБОЙ европейской страны на синхронном временном промежутке.
Может, славяне во времена Хлодвига, когда в Галлии еще сохранялись остатки древнеримских общественных институтов, стояли и ниже по уровню развития, чем галлоримляне, может, такое положение могло иметь место и во времена "Каролингского возрождения", но уже во времена Киевской Руси - Вы загнули и разогнуть никто не может!
Вы оцените - культурное развитие Киевской Руси намного выше ЛЮБОЙ европейской страны на синхронном временном промежутке.
Может, славяне во времена Хлодвига, когда в Галлии еще сохранялись остатки древнеримских общественных институтов, стояли и ниже по уровню развития, чем галлоримляне, может, такое положение могло иметь место и во времена "Каролингского возрождения", но уже во времена Киевской Руси - Вы загнули и разогнуть никто не может!
Говорю конкретнее: Русь XI-XIII веков по своему развитию опережала Литву, была вровень с Швецией и была полным отстоем по сравнению с Францией. Только не надо рассказывать о том, что Анна Ярославна была грамотной, а ее муж - король Франции расписывался крестиком - это враньё. Вся известная древнерусская культура - вторичный, догматично воспринятый, провинциальный вариант византийской культуры, и лишь "Слово о полку Игоревом" выделяется, по словам современного исследователя, как "куст роз на ржаном поле".
Я ж не уточнял национальности. Просто превосходство одной нации над другой. Патриот значит? Нуну и в чём это выражается?
Какая свежая кровь? Брак-то династический. А тут связь слишком далёкая. Нашли бы лучше кого поближе и связь и торговля.
Экзотика? Африка ближе;о))))
Гелиайне!
Автолик
Какая свежая кровь? Брак-то династический. А тут связь слишком далёкая. Нашли бы лучше кого поближе и связь и торговля.
Экзотика? Африка ближе;о))))
Гелиайне!
Автолик
"Просто превосходство одной нации над другой"
Где?!?!
"Патриот значит? Нуну и в чём это выражается?"
На выборы хожу. А в чем еще это может выражаться?
"Брак-то династический. А тут связь слишком далёкая. Нашли бы лучше кого поближе и связь и торговля."
Ну и что Вы хотите сказать? Что заключили брак с дочерью князя страны, находящейся на краю света, т.к. знали, что это высокоразвитая страна, в которой, исключительно благодаря личным связям, можно будет покупать компьютеры? А Вы знаете, что русский летописец вообще не упомянул об этом эпохальном событии, знаете, что мы бы вообще не узнали о существовании дочерей Ярослава Владимировича, если б не иностранные источники?
Где?!?!
"Патриот значит? Нуну и в чём это выражается?"
На выборы хожу. А в чем еще это может выражаться?
"Брак-то династический. А тут связь слишком далёкая. Нашли бы лучше кого поближе и связь и торговля."
Ну и что Вы хотите сказать? Что заключили брак с дочерью князя страны, находящейся на краю света, т.к. знали, что это высокоразвитая страна, в которой, исключительно благодаря личным связям, можно будет покупать компьютеры? А Вы знаете, что русский летописец вообще не упомянул об этом эпохальном событии, знаете, что мы бы вообще не узнали о существовании дочерей Ярослава Владимировича, если б не иностранные источники?
".. на выборы, тогда ясно"
А что Вам ясно? И с какой стати Вы меня (меня!!! ) обвинили в шовинизме?
Насчет браков: вот если бы дочка короля Франции вышла за русского князя - это бы было действительно круто! Смотрите: русские князья с удовольствием брали в жены половецких принцесс, но никогда не отдавали своих дочерей замуж половецким ханам. С поляками и венграми отношения были на равных, ну а с Францией - сами видите. И из Германии нам "цесаревну" не дали, хоть наши и сватались.
А что Вам ясно? И с какой стати Вы меня (меня!!!
) обвинили в шовинизме?Насчет браков: вот если бы дочка короля Франции вышла за русского князя - это бы было действительно круто! Смотрите: русские князья с удовольствием брали в жены половецких принцесс, но никогда не отдавали своих дочерей замуж половецким ханам. С поляками и венграми отношения были на равных, ну а с Францией - сами видите. И из Германии нам "цесаревну" не дали, хоть наши и сватались.
.. с Вами разные понятие о патриотизме.
А что Вам не нравится когда называют вещи своими именами?;о)))
Не вижу разницы. Дочка Француза или Сын Француза, объясните если не тяжело в чём вы видите принципиальное различие.
В том то и дело что Венгрия, Польша , половцы под боком, чуть проблема, помощь успеет за пару дней подойти, но на кой ... нужно заводить дипломатические отношения с тем кто успеет в лучшем случае справить поминки или похоронить? А с Германией значит не особо то и надо было, раз не получили, нашли более выгодную партию поближе.
Гелиайне!
Автолик
А что Вам не нравится когда называют вещи своими именами?;о)))
Не вижу разницы. Дочка Француза или Сын Француза, объясните если не тяжело в чём вы видите принципиальное различие.
В том то и дело что Венгрия, Польша , половцы под боком, чуть проблема, помощь успеет за пару дней подойти, но на кой ... нужно заводить дипломатические отношения с тем кто успеет в лучшем случае справить поминки или похоронить? А с Германией значит не особо то и надо было, раз не получили, нашли более выгодную партию поближе.
Гелиайне!
Автолик
".. с Вами разные понятие о патриотизме"
Ну и какие у Вас?
"Не вижу разницы. Дочка Француза или Сын Француза, объясните если не тяжело в чём вы видите принципиальное различие."
Ну, лично для меня разница в том, что на красивой француженке я бы женился, а на французе - нет. А вот средневековые европейцы еще какую-то разницу видели. Вот и Костя Багрянородный в своей пространной инструкции сыну - "Об управлении Империей" говорит о том, что нельзя выдавать порфирородных замуж за варваров, и это при том, что жениться император мог на ком угодно, хоть на проститутке, если у нее гражданство есть.
"Вам не нравится когда называют вещи своими именами?"
Очень нравится. Но Вы о чем? Говорите прямо, а не намёками.
"В том то и дело что Венгрия, Польша , половцы под боком, чуть проблема, помощь успеет за пару дней подойти"
Да какая помощь? Во-первых, под боком только половцы; во-вторых, помогали и так все кому не лень; в-третьих, заключали браки с соседями не ради помощи, а потому, что была слабенькая надежда на то, что на родственников хотя-бы не нападут.
"А с Германией значит не особо то и надо было, раз не получили, нашли более выгодную партию поближе."
Класс!!! Когда найдете в летописи эту замену "поближе" - обязательно мне сообщите!
Ну и какие у Вас?
"Не вижу разницы. Дочка Француза или Сын Француза, объясните если не тяжело в чём вы видите принципиальное различие."
Ну, лично для меня разница в том, что на красивой француженке я бы женился, а на французе - нет. А вот средневековые европейцы еще какую-то разницу видели. Вот и Костя Багрянородный в своей пространной инструкции сыну - "Об управлении Империей" говорит о том, что нельзя выдавать порфирородных замуж за варваров, и это при том, что жениться император мог на ком угодно, хоть на проститутке, если у нее гражданство есть.
"Вам не нравится когда называют вещи своими именами?"
Очень нравится. Но Вы о чем? Говорите прямо, а не намёками.
"В том то и дело что Венгрия, Польша , половцы под боком, чуть проблема, помощь успеет за пару дней подойти"
Да какая помощь? Во-первых, под боком только половцы; во-вторых, помогали и так все кому не лень; в-третьих, заключали браки с соседями не ради помощи, а потому, что была слабенькая надежда на то, что на родственников хотя-бы не нападут.
"А с Германией значит не особо то и надо было, раз не получили, нашли более выгодную партию поближе."
Класс!!! Когда найдете в летописи эту замену "поближе" - обязательно мне сообщите!
.. шовинист, порсто идут градации а сути дела это не меняет, кстати если есть желание продолжать дискуссию о шовинизме и пр. предлагаю перенести в Корчму, чтобы не плодить офтоп.
Брак царствующей особы и брак обычного человека абсолютно разные по сути. Первый производит союз не с человеком а с политическими силами, а второй уже исходя из категорий нравится ненравиться. Большинство ж царствующих особ Европы женилось вообще не видя в глаза собственного избранника.
Ваши слова:
Да какая помощь? Во-первых, под боком только половцы; во-вторых, помогали и так все кому не лень; в-третьих, заключали браки с соседями не ради помощи, а потому, что была слабенькая надежда на то, что на родственников хотя-бы не нападут.
во первых Польша тоже подбоком, а также Балтика ( с славянами и скандинавами)
во-вторых слабому трусливому царю никто помагать не будут, найдут более сговорчивого родственичка и сметут царя с трона. В третьих один из вариантов союза - раздел сферы влияния. "Я с правой стороны села никого не трогаю он с левой"(с)
Гелиайне!
Автолик
Брак царствующей особы и брак обычного человека абсолютно разные по сути. Первый производит союз не с человеком а с политическими силами, а второй уже исходя из категорий нравится ненравиться. Большинство ж царствующих особ Европы женилось вообще не видя в глаза собственного избранника.
Ваши слова:
Да какая помощь? Во-первых, под боком только половцы; во-вторых, помогали и так все кому не лень; в-третьих, заключали браки с соседями не ради помощи, а потому, что была слабенькая надежда на то, что на родственников хотя-бы не нападут.
во первых Польша тоже подбоком, а также Балтика ( с славянами и скандинавами)
во-вторых слабому трусливому царю никто помагать не будут, найдут более сговорчивого родственичка и сметут царя с трона. В третьих один из вариантов союза - раздел сферы влияния. "Я с правой стороны села никого не трогаю он с левой"(с)
Гелиайне!
Автолик