"народы моря" и Хаттуса

Михаил

Moderator
Staff member
В научно-поупялрном фильме, который был пкоазан на ТВ-3 в субботу, утверждается, что Хаттуса ыла покинута в результате гражданской войны у хеттов, причем часть архивов была вывезена.
В то же время в исторической литературе утверджается, что столицу Хкттов ззахватилди варвары ("народы моря")

Как народы моря могли взять Хаттусу, с ее мощными укреплениями?
 

Dedal

Moderator
Staff member
Михаил - 8/9/2008 14:00

В научно-популярном фильме, который был показан на ТВ-3 в субботу, утверждается, что Хаттуса была покинута в результате гражданской войны у хеттов, причем часть архивов была вывезена.
В то же время в исторической литературе утверджается, что столицу Хеттов захватили варвары ("народы моря")

Как народы моря могли взять Хаттусу, с ее мощными укреплениями?

Ну уж не такие они и "варвары" :)
 

Дмитрий

Moderator
Staff member
Михаил - 12/9/2008 13:21
Dedal - 11/9/2008 22:12
Ну уж не такие они и "варвары" :)
Т.е. если смогли взять Хаттусу, то уже не варвары? :LOL:
Вы не обратили внимания на кавычки в сообщении хитрого Dedal'а. :LOL:
Подозреваю, что он имел в виду следующее: в составе народов моря, по египетским источникам, числятся некие 'Ikwš (этноним, вокализуемый как Акваша, Акайваша или Эквеш), отождествляемые исследователями с ахейцами.
Египетские источники дважды упоминают о «народах моря» — первый раз при фараоне Меренптахе в конце XIII в. до н. э., когда они выступали в союзе с ливийцами. В числе их были племена (...) Предполагают, что (...) акайваша—это ахейцы или, скорее, жители царства Аххиява.
(...)
Второе столкновение египтян с «народами моря» произошло при Рамсесе IIl (IV), уже в начале XII в. Кроме прежних племён теперь в союзе участвовали филистимляне (пуласти), чаккаль и некоторые другие. Вместо акайваша мы встречаем здесь, повидимому, данайцев, тождественных с упоминаемыми также в других египетских текстах данунами. Данайцы в греческом эпосе — другое название ахейцев.
А. Бартонек:
Линейное письмо Б было прочитано в 1952 г. английским архитектором М. Вентрисом, которому в стадии завершения работы по дешифровке помогал филолог-классик Дж. Чедуик. При дешифровке было установлено, что за письменами кроется архаический греческий язык, на котором говорили в XIV—XIII вв. до н. э. греки-ахейцы — творцы микенской культуры и главные действующие лица греческой мифологии.
вплоть до весны 1952 г. Вентрис был убежден, что за линейным письмом Б стоит язык близкий этрусскому. Только проведенный весной 1952 г. тщательный анализ содержания некоторых кносских текстов, на основании которого 1 июня 1952 г. дешифровщик смог определить некоторые фонетические характеристики знаков своей слоговой решетки, а затем плодотворное сотрудничество с Джоном Чедуиком, молодым филологом-классиком из Кембриджа, позволили наконец в следующие месяцы высказать предположение, что речь идет о древнегреческом языке. Оба исследователя опубликовали результаты своей работы в статье «Evidence for Greek Dialect in the Mycenaean Archives» («Journal of Hellenic Studies», 1953, № 73, c. 84-103).
Еще в конце XIX в. было установлено, что классический греческий диалект горной области Пелопоннеса Аркадии связан родственными отношениями с диалектом далекого Кипра. А поскольку и археологи склонны считать, что греки основали свои первые колонии на Кипре самое позднее около 1200 г. до н. э., была выдвинута гипотеза, согласно которой ко времени падения микенской цивилизации население всего Пелопоннеса, островов Эгейского моря и даже Кипра общалось на весьма близких между собой говорах, т. е. на особом древнеахейском диалекте. Дешифровка линейного письма Б вполне подтвердила это предположение, поскольку микенский диалект действительно обнаруживает целый ряд черт, тесно сближающих его с аркадским и кипрским диалектами.
Изучение микенского диалекта способствовало также лучшему пониманию некоторых характерных черт языка Гомера. И хотя первоначальное предположение, что часть линейных текстов была составлена поэтическим размером древнегреческого эпоса — гекзаметром, оказалось ошибочным, многочисленные параллели между языком Гомера и микенским диалектом указывают, что истоки греческой эпической поэзии восходят к микенской эпохе.
http://annals.xlegio.ru/greece/bartonek/bartonek.htm
А греки (эллины), говорящие пусть и на архаическом диалекте, но всё-таки по-гречески, по определению не "варвары"
:p
 

Флинт

Active member
По всей видимости мы не знаем много интересного о тех событиях. Наверняка это была не орава варваров, сметающая все на своём пути. Об этом говорит хотя бы тот факт что они заключили союз с ливийцами, которые были не на пути у них, а с которыми нужно было заранее перевести переговоры перед нападением на Египет. Ну и вообще столько разных народов обьединились. Интересно бы об этом всём разузнать. Да видать не дошла до нас информация...
 

Dedal

Moderator
Staff member
Дмитрий - 12/9/2008 15:46
Вы не обратили внимания на кавычки в сообщении хитрого Dedal'а. :LOL:
Подозреваю, что он имел в виду следующее: в составе народов моря, по египетским источникам, числятся некие 'Ikwš (этноним, вокализуемый как Акваша, Акайваша или Эквеш), отождествляемые исследователями с ахейцами.

Ни что не укроется от Вашего недремлющего ока :LOL:
 
Top