Офигеть!
- Thread starter Ильдар
- Start date
Макс Скальд
Moderator
А на вербальном уровне?
Макс Скальд
Moderator
Согласен. Пока не будет официальных заявлений и, тем более, приговора суда...
У меня в Яндекс высвечиваются новости. А. Невзоров уже успел продать книгу Соколова, сказав, что ему такие книги "нафиг не нужны". Хайп, материально реализованный: https://shop.nevzorov.tv/product/armiya-napoleona-oleg-sokolov/#reviews
sextus pompey
Member
Да уж... Знал я Сира во времена оны... Лет так 25 назад...
Ужас!
Ужас!
Дмитрий
Moderator
https://vk.com/dighistory
Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова
"Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.
Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.
Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.
Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.
Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.
P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции."
Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова
"Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.
Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.
Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.
Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.
Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.
P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции."
Altaica Militarica
Active member
А через тебя - знаком и я? 30 с гаком лет?
На работе примерно так и восприняли, да еще и сказали: "От вас, историков, всего ожидать можно!".
Хорошо, не обвинили, что я инспирировал/ассистировал.
Т.ч. народ (который вне исторических баталий) воспринимает события своеобразно. Тоже учитывайте.
На работе примерно так и восприняли, да еще и сказали: "От вас, историков, всего ожидать можно!".
Хорошо, не обвинили, что я инспирировал/ассистировал.
Т.ч. народ (который вне исторических баталий) воспринимает события своеобразно. Тоже учитывайте.
Altaica Militarica
Active member
Давайте разделим мух и котлет - преступление пусть будет преступлением (и осуждено по закону), а научные заслуги - научными заслугами (и их не зачеркнуть).
А на провокации не станем поддаваться - каждый человек, и пусть судит сам, если может.
А на провокации не станем поддаваться - каждый человек, и пусть судит сам, если может.
Altaica Militarica
Active member
Дим!
Ну ты же меня немного знаешь - если нет чего-то экстраординарного, я промолчу.
Тут событие - сам понимаешь. Я не могу назвать его обычным случаем.
И норот у нас - он ведь прост, как 3 рубля (обр. 1961 г.).
Я считаю, что надо все разделить - научные заслуги и преступление. За первое - с него никто заслуг не снимет. Это факт (по выражению Саши Горелика, сына покойного М.В. Горелика: "История - самая точная наука. Она о том, что уже случилось"). А за второе - пусть все расследуют и выскажет свое мнение суд.
А "вопли видоплясовыхЪ" и прочие эксцессы от г... а-ля понасенковых - фтопку
Ну ты же меня немного знаешь - если нет чего-то экстраординарного, я промолчу.
Тут событие - сам понимаешь. Я не могу назвать его обычным случаем.
И норот у нас - он ведь прост, как 3 рубля (обр. 1961 г.).
Я считаю, что надо все разделить - научные заслуги и преступление. За первое - с него никто заслуг не снимет. Это факт (по выражению Саши Горелика, сына покойного М.В. Горелика: "История - самая точная наука. Она о том, что уже случилось"). А за второе - пусть все расследуют и выскажет свое мнение суд.
А "вопли видоплясовыхЪ" и прочие эксцессы от г... а-ля понасенковых - фтопку
Altaica Militarica
Active member
Знаете, господа-товарищи-баре (ай, не старые времена - тогда точно все товарищами были!), но сейчас такие вот "союзы", особенно у меня, знающего Краснодар довольно близко, вызывают много вопросов.
Правда, даже такие вопросы (если, не дай Бог, я прав) можно решить без мокрухи. Но приятнее или чище от этого никому не станет.
Давайте так - для меня (и, я думаю, для всех адекватных людей) Соколов остается исследователем (например, мне понравился его анализ Сен-Готардского сражения), а вот что касается его настоящей ситуации - пусть решит суд. А мы - постараемся не принимать ее на себя ("драматизировать"), потому что это - его ЛИЧНАЯ жизнь, а нас (в большинстве своем) он, в первую очередь, интересовал своими работами, как специалист-историк.
Ну, а кому он был другом, знакомым с детства и т.д. - только мое сочувствие. Всегда горько и больно терять друзей и близких!
Правда, даже такие вопросы (если, не дай Бог, я прав) можно решить без мокрухи. Но приятнее или чище от этого никому не станет.
Давайте так - для меня (и, я думаю, для всех адекватных людей) Соколов остается исследователем (например, мне понравился его анализ Сен-Готардского сражения), а вот что касается его настоящей ситуации - пусть решит суд. А мы - постараемся не принимать ее на себя ("драматизировать"), потому что это - его ЛИЧНАЯ жизнь, а нас (в большинстве своем) он, в первую очередь, интересовал своими работами, как специалист-историк.
Ну, а кому он был другом, знакомым с детства и т.д. - только мое сочувствие. Всегда горько и больно терять друзей и близких!