Рамзес III и "народы моря"
- Thread starter VlaDem
- Start date
Выходные данные издания, которое есть у меня: Москва, "Мысль", 1986.
Эта книжка есть на militera.lib.ru (без иллюстраций, увы)
Глава о египтянах: http://militera.lib.ru/h/snisarenko/01.html
В книжке есть картинки. Довольно много, местами познавательные. В частности, дана прорись из Мединет-Абу.
Изображены 9 кораблей, один из них - перевернутый.
Увы, деталей на прориси очень много, но у Снисаренко вся иллюстрация имеет ширину сантиметров 10 и полиграфия - не ахти. Боюсь, даже если ее отсканировать с большим разрешением, будет не рисунок, а каша.
Кстати, судя по приведенным у Снисаренко иллюстрациям, вот эта реконструкция http://xlegio.ru/egypt.htm сделана Дыгало и Нарбековым совершенно корректно.
Эта книжка есть на militera.lib.ru (без иллюстраций, увы)
Глава о египтянах: http://militera.lib.ru/h/snisarenko/01.html
В книжке есть картинки. Довольно много, местами познавательные. В частности, дана прорись из Мединет-Абу.
Изображены 9 кораблей, один из них - перевернутый.
Увы, деталей на прориси очень много, но у Снисаренко вся иллюстрация имеет ширину сантиметров 10 и полиграфия - не ахти. Боюсь, даже если ее отсканировать с большим разрешением, будет не рисунок, а каша.
Кстати, судя по приведенным у Снисаренко иллюстрациям, вот эта реконструкция http://xlegio.ru/egypt.htm сделана Дыгало и Нарбековым совершенно корректно.
Нашел кого предлагать, блин... Снисаренко...
А у самого между прочим есть книга The Age of the Galley: Mediterranean Oared Vessels since pre-classical Times. Editors: R.Gardiner, J.Morrison. Chartwell Books Inc., Edison, NJ, 2000.
А в ней есть статья: Paddled and Oared Ships Before the Iron Age, а в ней есть раздел посвященный этому рельефу. Мог бы отсканить и выложить.
Ну да ладно. "Все приходится делать самому". Картинки большие:
http://www.xlegio.ru/ildar/seapeople-1.gif
http://www.xlegio.ru/ildar/seapeople-2.jpg
А у самого между прочим есть книга The Age of the Galley: Mediterranean Oared Vessels since pre-classical Times. Editors: R.Gardiner, J.Morrison. Chartwell Books Inc., Edison, NJ, 2000.
А в ней есть статья: Paddled and Oared Ships Before the Iron Age, а в ней есть раздел посвященный этому рельефу. Мог бы отсканить и выложить.
Ну да ладно. "Все приходится делать самому". Картинки большие:
http://www.xlegio.ru/ildar/seapeople-1.gif
http://www.xlegio.ru/ildar/seapeople-2.jpg
В деталях - возможно.
Чтобы выложить свою картинку, нужно разместить ее где-нибудь в интернете. Чтобы у нее появился УРЛ вида (условно): http://www.vash_site.ru/vasha_kartinka.jpg
И тогда этот УРЛ Вы указываете в постинге в том поле, которое надписано "Картинка №1"
Чтобы выложить свою картинку, нужно разместить ее где-нибудь в интернете. Чтобы у нее появился УРЛ вида (условно): http://www.vash_site.ru/vasha_kartinka.jpg
И тогда этот УРЛ Вы указываете в постинге в том поле, которое надписано "Картинка №1"
Спасибо за инструкцию, вроде сработало
По поводу рисунка, не судите строго (всё-таки двадцатилетней давности), если не брать во внимание снаряжение воинов, то корабли выглядели примерно так.
Правда рядовой корабль рисовать было не очень интересно, поэтому я повысил его ранг до корабля фараона
По поводу рисунка, не судите строго (всё-таки двадцатилетней давности)
, если не брать во внимание снаряжение воинов, то корабли выглядели примерно так.Правда рядовой корабль рисовать было не очень интересно, поэтому я повысил его ранг до корабля фараона
И я надеюсь. Потому что очень сомнительны и те и другие: сарды - потому что взяты явно с потолка: они никогда не жили вблизи египта - предполагают что пришли с кавказа.
Пелешетцы - потому как на их побережье напряжно с гаванями для кораблей (единственная известная мне - Кесария, построенная в римское время) такого калибра. А это ведь - немаленькие корабли открытого моря.. Да и находится палестина слишком близко от Египта, случ-чего египтяне пришли бы и передавили всех кого нашли еще в сортирах как клопов. Но нет - дрались на море, т.е. иначе "сипиплы" были недосягаемы. Да и похожи они очень на финикийцев..
Пелешетцы - потому как на их побережье напряжно с гаванями для кораблей (единственная известная мне - Кесария, построенная в римское время) такого калибра. А это ведь - немаленькие корабли открытого моря.. Да и находится палестина слишком близко от Египта, случ-чего египтяне пришли бы и передавили всех кого нашли еще в сортирах как клопов. Но нет - дрались на море, т.е. иначе "сипиплы" были недосягаемы. Да и похожи они очень на финикийцев..
... "народовский" хостинг обладает некоторыми неприятными особенностями. Поэтому-то Вы как автор картинки можете видеть ее сразу, а другие должны ее сначала скачать.
Поэтому я перекинул картинку на XLegio.
Picture1: http://www.xlegio.ru/incoming/ramzes3.jpg
Поэтому я перекинул картинку на XLegio.
Picture1: http://www.xlegio.ru/incoming/ramzes3.jpg
Якобы ахейцы.
Тоже хрен поймешь как к этому относиться.
Валентинов, ну или другой какой фантаст (хоть бы я) сказал бы, что "народы моря" - это эвфемизм для обозначения каких-нибудь собственных, внутренних военных мятежников. Взбунтовался какой-нибудь приморский ном (номы), вспыхнула гражданская война... Бунтовщиков порезали, а в документах, чтобы не смущать умы потомков, написали: "народы моря".
Смайлы пусть воображение дорисует - сколько поместится.
Тоже хрен поймешь как к этому относиться.
Валентинов, ну или другой какой фантаст (хоть бы я) сказал бы, что "народы моря" - это эвфемизм для обозначения каких-нибудь собственных, внутренних военных мятежников. Взбунтовался какой-нибудь приморский ном (номы), вспыхнула гражданская война... Бунтовщиков порезали, а в документах, чтобы не смущать умы потомков, написали: "народы моря".
Смайлы пусть воображение дорисует - сколько поместится.
Тоже не подходит. На ильдаровской картинке видны люди двух типов в явно неегипетской одежде. Тип 1) с круглыми шлемами с какими-то нашлепками на них типа рогов. (см. судно на самом верху) Тип 2) с какими-то гребенками на шлемах. Как видно на картинке эти два типа были на разных кораблях. Примечательно что шлемы - с завязками на шее.
Вооружены они тоже не по-египетски большие круглые щиты (в отличие от прямоугольных египетских) и бронзовые мечи (а у египтян - какие-то открывашки для консервных банок). на набедренной повязке - потешные кисточки или завязки, которых у египтян тоже не наблюдается.
Кстати кажется лет за сто до того взорвался Санторин. Может быть так что всякие цунами согнали с мест обитания какие-то народы начавшие вроде критян промышлять на море.
Вооружены они тоже не по-египетски большие круглые щиты (в отличие от прямоугольных египетских) и бронзовые мечи (а у египтян - какие-то открывашки для консервных банок). на набедренной повязке - потешные кисточки или завязки, которых у египтян тоже не наблюдается.
Кстати кажется лет за сто до того взорвался Санторин. Может быть так что всякие цунами согнали с мест обитания какие-то народы начавшие вроде критян промышлять на море.
Kail Itorr
Active member
Пелиштим - это те народы моря, которые осели в Пелусии (район Ашдод-Газа) ПОСЛЕ того, как египтяне врезали им по рогатым шлёмам.
Что до шардана-сардов - вот тут таки да вопрос, они пришли с Сардинии, или ушли туда, получив по рогам, или это вообще ложная этимология...
Что до шардана-сардов - вот тут таки да вопрос, они пришли с Сардинии, или ушли туда, получив по рогам, или это вообще ложная этимология...