Участник битвы при Азенкуре

[Алексей Чикан]

Интересует Пьер или Клинье де Бребант,сеньор де Ландревиль,адмирал Франции,как известно, возглавлявший одну из конных атак при Азенкуре.
Не могу найти из какого он происходил рода ,хотя судя по его женам:Марии де Дампьер-Намюр,Isabelle de Ribeaupierre(эльзасский род?),Жанна де Шатильон он должен быть знатным.

И второй вопрос.Упоминание о нем начинаются с 1362 года,то есть ко времени битвы при Азенкуре ему было не менее 70 лет и он был еще жив в 1428 году,это реально или были отец и сын де Бребант?

 

[Макс Скальд]

ИМХо, ни Ансельм (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k76083c/f822.image.r=.langEN), ни Бельваль (https://archive.org/stream/azincourt00bellgoog#page/n323/mode/1up), ни Вэвр (http://persee.fr/web/revues/home/prescript/article/jds_0021-8103_1973_num_2_1_1280, стр. 109), ни Моранвилле (https://archive.org/stream/mmoiresdelasoci30unkngoog#page/n337/mode/1up), напрямую ответа не дают.
Но вообще Ландревиль - департамент Об, Бребан - департамент Марны, а Маконкур - Верхней Марны.
По второму вопросу, все считают, что один и тот же с 1362 по 1428. Жан Клинье упоминается в 1364 г.

 

[Алексей Чикан]

Удивительно,что происхождение человека не установлено,при таком обилии источников на Францию начала XV века,прямо загадка.

 

[Макс Скальд]

Alex-ex - 13/9/2014 22:48 Удивительно,что происхождение человека не установлено,при таком обилии источников на Францию начала XV века,прямо загадка.

Да искать-то особо и не надо - его происхождение отслеживается по сеньории Ландревиль, Шампань-Арденны, там наш герой и отметился в самом начале своей карьеры.
А собственно, какая разница-то?

 

[Алексей Чикан]

Собственно хотел выяснить к какому роду принадлежит человек,для любителя истории средних веков это нормальный интерес,мне кажется)

 

[Макс Скальд]

А, в этом плане... Так а если просто отслеживать линию сеньоров Ландревиль (и соответственно носителей титулов прочих сеньорий) от / до нужного человека? 

 

[Алексей Чикан]

Если бы была такая возможность отследил бы,а вообще кажется,что сеньоры де Ландревиль мелковаты для таких браков в которые вступал де Бребан.Сеньория де Ландревиль находилась под сюзеренитетом графов де Гранпре,для этого рода такие браки более реальны,но в нем нет представителей по имени Пьер.

 

[Алексей Чикан]

Но если нет информации,то нет,на нём,как говорится, свет клином не сошелся))

 

[Макс Скальд]

Alex-ex - 14/9/2014 11:34 Если бы была такая возможность отследил бы,а вообще кажется,что сеньоры де Ландревиль мелковаты для таких браков в которые вступал де Бребан

Так Ансельм и пишет прямо, что браки устраивал Орлеанский дом; и Бребан полностью оправдал дарованные ему милости, будучи одним из вернейших и активнейших сторонников орлеанистов (а еще и очень удачливым). Кстати, судя по печатям, как минимум с 1369 г. у Клинье герб один и тот же