Ваши предположения?

Altaica Militarica

Active member
Уважаемые господа!

Вопрос совершенно "отвязный", т.к. совершенно не предполагает наличия письменных источников - у значительной части цинских копий очень странные наконечники (как для ближнего боя, так и для метания). Это достаточно широкий и толстый массивный наконечник с тупыми краями и зачастую существенно скругленным острием.

Почему? Фото для размышлений прикрепляю.
 

Attachments

  • spearbf.jpg
    spearbf.jpg
    171.5 KB · Views: 2
  • spears.jpg
    spears.jpg
    134.8 KB · Views: 0

Флинт

Active member
Могу предположить что закалка массово выпускаемых копий (если они такие) неважная. Тогда острый наконечник на острие мог загибаться от удара в доспехи или тупиться. Т.е. нет смысла точить, если все равно закруглиться. Или если противник редко использовал доспех, то возможно заостривать тоже не было обязательно. Удары и так наносили раны.

Если честно аргументы не очень, да? Гы.
 

Altaica Militarica

Active member
Вообще, доспехи (как уже обсуждали в соседнем форуме) отмерли к середине XVIII века в большинстве стран, не исключая Китая и Монголии.

Качество наконечников на пробой не пробовал, но они очень массивные и толстые.

И вот главная проблема - аргументов нет вообще, кроме предположений. Поэтому предположения принимаются все - может, что-то найдется?
 

Dedal

Moderator
Staff member
Аналогию среди охотничьих наконечников искать не пробовали?
 

Dedal

Moderator
Staff member
Altaica Militarica - 8/11/2007 21:21
Регион? Период?

Я несильно специалист в этой области, просто по аналогии, сходная форма попадается в разные периоды.
По идее и действие должно быть одинаковое, набрёл между делом:

http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=137176

http://ec-dejavu.ru/a/arrow_8.html

http://ec-dejavu.ru/images/a/arrow_8.jpg

http://ec-dejavu.ru/images/a/arrow_9.jpg

http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_arr2

Стрелы и лук из раскопок в Хедебю (тип Е)

http://www.coins.msk.ru/forum/index.php?showtopic=1621

И для чего на арбалетных наконечниках обратный угол атаки:

http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/behaym13.htm
 

Altaica Militarica

Active member
Тут несколько иная ситуация - вилообразные наконечники используются для стрельбы по небронированной цели с задачей или рассечь тело/срезать конечность (иногда - даже голову). Но они все же плоские, а не толстые. А копье с прорисовки Леонида Александровича - типичное цинское. Даже "бараньи рога" накручены. Прикрепляю такое же, но реальное.
 

Attachments

  • ramhorn.jpg
    ramhorn.jpg
    93.1 KB · Views: 0

Dedal

Moderator
Staff member
Altaica Militarica - 9/11/2007 15:06

Тут несколько иная ситуация - вилообразные наконечники используются для стрельбы по небронированной цели с задачей или рассечь тело/срезать конечность (иногда - даже голову). Но они все же плоские, а не толстые.

А может в нашем случае задача не срезать, а сломать?
 

Altaica Militarica

Active member
Непонятно. Ясно одно - такой тупой наконечник, особенно на метательном копье, пробивает незащищенного броней человека, оставляя очень серьезные раны с рваными краями. Это из наблюдений европейских врачей в 1900 г., когда они оперировали киатйских христиан, раненных боксерскими копьями в Пекине, в храме Бэйтан.
 
Top