Avтipatpoc
New member
Есть ли монографии по данной теме. Подскажите. Спасибо!
Вторжение галатов III век до .н. э.
- Thread starter Avтipatpoc
- Start date
Алексей Козленко
Member
На русском языке этот вопрос рассматривается в рамках более общих тем. Возьмите, например, работу Жигунин В. Д. Международные отношения эллинистических государств в 280–220 гг. до н. э. — Казань, 1980. или Габелко О. Л. История Вифинского царства. — СПб, 2005.
А из иностранных могу порекомендовать Rankin D. Celts and the Classical World. — London, 1996.
А из иностранных могу порекомендовать Rankin D. Celts and the Classical World. — London, 1996.
Avтipatpoc
New member
Спасибо! А Рэнкин есть на русском?
Макс Скальд
Moderator
Нет, конечно 
Avтipatpoc
New member
Хреново
Макс Скальд
Moderator
Тоже мне проблема. Не на немецком же... Или японском...
Avтipatpoc
New member
Ну не все же англ. знают. Когда учить то. Жаль просто. Что не переводят качественные вещи
Макс Скальд
Moderator
Не фантазируйте. Для начала.
Ильдар
Administrator
А что такого? Я с немецким так и делаю. Распознаю Файнридером и перевожу распознанное Google-переводчиком (правда, на английский - перевод адекватнее). Например, здесь (еще ПРОМТом), здесь или здесь. Претензии к переводу есть?
P.S. Справедливости ради, такой метод для больших объемов не годится. Но для статей вполне. Я так все статьи по онагру Эрвина Шрамма и Фолькера Шмидтхена перевел, а также фрагмент из книги Отто Лендле. С французским, слава богу, мне Дима Уваров помог, хотя статью Проспера Мериме я перевел самостоятельно.
Макс Скальд
Moderator
Есть. И к переводу. И к объему, поскольку я на статьи не размениваюсь.
P.S. Но тебе не кажется, что тема не о том была, пока туда не вперся Крес?
P.S. Но тебе не кажется, что тема не о том была, пока туда не вперся Крес?
Last edited:
Макс Скальд
Moderator
"Какие?" Честно, деталей и не помню, давно уже экспериментировал.
"Мало?" По мне, мало.
"Почему бы и не поговорить?" Ну и, интересно, о чем же? Меня все равно не переубедили, а наскоки всяких Кресов вызывают только реакцию "брысь отседова".
"Мало?" По мне, мало.
"Почему бы и не поговорить?" Ну и, интересно, о чем же? Меня все равно не переубедили, а наскоки всяких Кресов вызывают только реакцию "брысь отседова".
DonRumata
Active member
Ильдар - 27/1/2017 20:15
А что такого? Я с немецким так и делаю. Распознаю Файнридером и перевожу распознанное Google-переводчиком (правда, на английский - перевод адекватнее). Например, здесь (еще ПРОМТом), здесь или здесь. Претензии к переводу есть?
P.S. Справедливости ради, такой метод для больших объемов не годится. Но для статей вполне. Я так все статьи по онагру Эрвина Шрамма и Фолькера Шмидтхена перевел, а также фрагмент из книги Отто Лендле. С французским, слава богу, мне Дима Уваров помог, хотя статью Проспера Мериме я перевел самостоятельно.
Все так и есть.
Для всех, кто интересуется античным миром (и вообще Европой и Средиземноморьем), рано или поздно возникает проблема перевода с остальных европейских языков, кроме английского. И получается, что с немецкого, французского, итальянского, испанского с помощью автопереводчика, "дорабатывая напильником", вполне реально получать сырые блоки текста, неплохие заготовки. Которые потом уже доводить до ума со словарем. Альтернативы - нанимать переводчика за большие деньги. Я имел опыт заказа перевода особо ответственных для меня пары страниц с новогреческого, деньги отдал и тоже получил вариант для допиливания, т.к. там занудное описание сложных по конструкции шлемов, с двойными смыслами, обычному переводчику не очевидными. Т.е. либо автоперевод с допиливанием, либо много денег и профессиональный перевод, тоже с допиливанием (хотя и значительно меньшим). Альтернатив автопереводчику пока нет, по скорости и удобству, и они совершенствуются год от года.
Макс Скальд
Moderator
А, извини, пожалуйста, не смотрел.
Вздохнул, с невольной завистью...
Да ради Бога.
Ильдар - 28/1/2017 00:15
А что такого? Я с немецким так и делаю. Распознаю Файнридером и перевожу распознанное Google-переводчиком (правда, на английский - перевод адекватнее). Например, здесь (еще ПРОМТом), здесь или здесь. Претензии к переводу есть?
P.S. Справедливости ради, такой метод для больших объемов не годится. Но для статей вполне. Я так все статьи по онагру Эрвина Шрамма и Фолькера Шмидтхена перевел, а также фрагмент из книги Отто Лендле. С французским, слава богу, мне Дима Уваров помог, хотя статью Проспера Мериме я перевел самостоятельно.
Не получилось намедни скачать. А то надело читать тексты на испанском и французском, на одной странице понимая по несколько знакомых слов и за счет знания общей канвы событий, а дальше "догадайся сам" называется. Но мне пока не принципиально, так, для расширения кругозора смотрю.
Внесу и свои, армянские 5 копеек - с помощью файн реадер и гугл переводчика мне удалось в основном с английского, а так же с французского, немецкого и даже итальянского прочесть основные источники по I КП, хотя и напильником работать приходилось достаточно. Я, однако, в общем доволен. Единственное, что пока не удалось, с помощью гугл-переводчика читать... латынь и древнегреческий...
И раз уж тема пошла насчет переводов. Никто не замечал такое, например, три статьи на английском - британца, араба (/палестинца) и, допустим, индийца - это три разных английских языка? Дело даже не в том, что пока статью арабоязычного автора осилишь - с ума сойдешь. Слова вроде бы у всех английские (не беру во внимание специфические технические статьи), но смысл скрывается разный. Каждый автор мыслит на своем родном языке и с помощью английского письменного языка пытается что-то выразить. Так, начитывая, статьи в Интернете по древней археологии, у не британцев (для кого английский не родной) используются для первобытных обществ всякие обозначения, которыми пользуется английский историк-медиевист, то могут возникнуть разные нехорошие разногласия и непонимания. Я-то понимаю что хотел сказать археолог или антрополог, используя язык в качестве средства передачи информации, но какой-нибудь другой историк и антрополог, вообще человек, не привыкший работать с информацией по древним обществам, начнет текст буквально воспринимать - в системе значений Средневековья. Собственно, уже приводил текст статьи Джейсона Ура, когда он критиковал неадекватное употребление слов-обозначений: для Убэйдской культуры нужно не "palace" (дворец) , а "great house" (большой дом), часто употребление "оffice" и "officer" несут в английском много современных коннотаций (подразумевается некая бюрократия). Нужно сидеть и внимательно разбирать текст, прилагать усилия, чтобы понимать что скрывается за вроде бы обычными словами, которые используются для разных эпох и для разных стран. Сила, наверное теперь, уже достаточно унифицированного и стандартизированного письменного английского в том, что он стал мировым, аналогом латыни, но тем проявляется обратная сторона - люди разных культур подразумевают в чем-то отличный смысл в этом же языке, не четко употребляют слова и термины. В сравнении с французами, озабоченными своим терминологическим аппаратом, британцы вряд ли теперь в силах начать проводить ревизию своего понятийного аппарата и исторического словаря.