Забавная картинка
- Thread starter Ильдар
- Start date
Kail Itorr
Active member
В первом ряду кпупным планом противник теории подталкивания 
))
))Митрий Московский
Active member
Текст пока не видел, возможно это "учебный процесс"???
А если подумать, то в фаланге щит (да и доспех) нужен только 1,5,9 и13, может 16 в ряду, т.е. "офицерам" и "унтер-офицерам".
Но любопытственно, что написано.
А если подумать, то в фаланге щит (да и доспех) нужен только 1,5,9 и13, может 16 в ряду, т.е. "офицерам" и "унтер-офицерам".
Но любопытственно, что написано.
Константин Дегтярев
Member
Нужно еще, чтобы одно копье было на троих. И заградотряд со скорострельными манубаллистами в тылу.
Митрий Московский
Active member
Куда же "елитней". Количество навешенных железок не показатель "елитности".
-Щиты и доспехи взять не успели, только командир естественно не пьющий или ещё не раздевался
Для этого не надо нападать неожидано, фаланга оказывалась беспомощьной, как только враг врубался в неё и нарушал боевой порядок, даже угроза удара с фланга уже поражение - Кеноскефалы, Пидна, Магнезия, Рафия - разительные примеры, и наличие у фалангита панциря и щита уже не имело значение, они просто поднимали копья в знак сдачи (а не бросали щиты, что более показательно, еслиб они были).
-Щиты и доспехи взять не успели, только командир естественно не пьющий или ещё не раздевался
Для этого не надо нападать неожидано, фаланга оказывалась беспомощьной, как только враг врубался в неё и нарушал боевой порядок, даже угроза удара с фланга уже поражение - Кеноскефалы, Пидна, Магнезия, Рафия - разительные примеры, и наличие у фалангита панциря и щита уже не имело значение, они просто поднимали копья в знак сдачи (а не бросали щиты, что более показательно, еслиб они были).
Митрий Московский
Active member
1,5,9,13 и 16 в ряду скорее всего имели, а для остальных это обуза или пижонство. Можно нацепить, но польза нулевая.
Насчет щитов, не нахожу. Пословица была:"С ним, или на нём". Т.е., для грека главное щит. Если для македонян главным стала сарисса, то это наводит на размышление. Потом,даже положив копья, фаланга довольно устрашающе выглядит. Вон Ливий так и писал- положила фаланга копья и пошла римлян крушить при Киноксефалах.
Насчет щитов, не нахожу. Пословица была:"С ним, или на нём". Т.е., для грека главное щит. Если для македонян главным стала сарисса, то это наводит на размышление. Потом,даже положив копья, фаланга довольно устрашающе выглядит. Вон Ливий так и писал- положила фаланга копья и пошла римлян крушить при Киноксефалах.
Илья Литсиос
Active member
По-моему, лучше если щит имеет каждый из протостатов. Также щит должен бы иметь и воин следующий за лохагом или за первым воином в ряду, так как передового бойца зачастую могли сразить, а заднему при этом следовало занять его место, как свидетельствовали теоретики.
Илья Литсиос
Active member
Конечно, это учёба.
Митрий Московский
Active member
Разумно, первые два человека в шеренгах могущих стать передовыми в результате перестроений.
Но, наверное, у македонян необходимости в щитах не было, из-за длинны сарисс. Либо щит был небольшой, не мешающий действовать копьем двумя руками.
Но, наверное, у македонян необходимости в щитах не было, из-за длинны сарисс. Либо щит был небольшой, не мешающий действовать копьем двумя руками.
Ч
Чодиков М.
Guest
сколько лет одно и то же перетираете...
Утеря простым фалангитом панциря (κοτθύβος) наказывалась двумя оболами, шлема - тем же, сариссы - тремя, махайры - тем же, кнемид - двумя, а щита - целой драхмой. А у командиров же аналогичное вооружение двойным штрафом, а кроме того, утеря панциря - двумя драхмами (θώρακος) или одной (ημιθωρακίον).
"Итак, соединение (σύστημα) гоплитов, поскольку вблизи сражается, пользуется тяжелейшим снаряжением, ибо они защищаются и очень большими щитами, и панцирями, и поножами, и длинными копьями, согласно способу, который будет назван македонским" (Asclep. Tact., I, 2; пер. А.К.Нефедкина).
Либо щит был небольшой, не мешающий действовать копьем двумя руками.
"Лучший же из щитов для фаланги медный восьмипяденевый (59 см) македонский, не слишком вогнутый" (Asclep. Tact., V, 1; пер. А.К.Нефедкина). Находка бронзовой обкладки македонского щита из Пергама имеет диаметр 63 см.
"Итак, соединение (σύστημα) гоплитов, поскольку вблизи сражается, пользуется тяжелейшим снаряжением, ибо они защищаются и очень большими щитами, и панцирями, и поножами, и длинными копьями, согласно способу, который будет назван македонским" (Asclep. Tact., I, 2; пер. А.К.Нефедкина).
Либо щит был небольшой, не мешающий действовать копьем двумя руками.
"Лучший же из щитов для фаланги медный восьмипяденевый (59 см) македонский, не слишком вогнутый" (Asclep. Tact., V, 1; пер. А.К.Нефедкина). Находка бронзовой обкладки македонского щита из Пергама имеет диаметр 63 см.
Митрий Московский
Active member
...не смею возражать...
Против Устава не попрешь...
Асклепиодот, с ним сложнее...
А вобщем-то, недавно, тут один уважаемый человек утверждал, что все Уставы, Стратегики и Тактики не более чем "теория не подкрепленная практикой", и писались непонятно зачем, и верить им никак нельзя.
Значится на картинке изображен процесс превращения пастухов в "пеших друзей". Панцири и щиты пока не дали, чтоб не утомлялись, или не приведи Великие Боги не пропили (такое частенько бывало на Руси в 17 в. в полках "Иноземного строю")
Против Устава не попрешь...
Асклепиодот, с ним сложнее...
А вобщем-то, недавно, тут один уважаемый человек утверждал, что все Уставы, Стратегики и Тактики не более чем "теория не подкрепленная практикой", и писались непонятно зачем, и верить им никак нельзя.
Значится на картинке изображен процесс превращения пастухов в "пеших друзей". Панцири и щиты пока не дали, чтоб не утомлялись, или не приведи Великие Боги не пропили (такое частенько бывало на Руси в 17 в. в полках "Иноземного строю")