Макс Скальд
Moderator
А чего его искать? Ресурс Libgen, в поиске marsden artillery, и всё.
Античные tormenta et machinae
- Thread starter Tartar
- Start date
Ильдар
Administrator
Не обязательно. Это всего лишь требование теории. На практике, судя по археологии, это требование, видимо, не всегда соблюдалось
Это не так. Об этом как раз моя последняя статья: Μονάγκων and onager: A new look at an old problem.
Кстати, одно мое утверждение из этого поста уже безнадежно устарело:
В результате последних экспериментов со своей хироваллистрой, Самули Сеппянену удалось получить удивительные 120 Дж дульной энергии с болтом весом 50 грамм и начальной скоростью выстрела 70 м/с! Что вполне сравнимо со средневековыми военными арбалетами с силой взвода более 300 кг.
Что можно сказать о точности в реконструкциях? Её замеряли?
Помню тему "Граждане стреломётчики!", где разбирался эпизод с попаданиями
по скифам через реку войсками воинами Александра Филлиповича
и /threads/nik-uotts-pokazyvaet-chudesa-snajpinga.122215/
и записи очевидцев:
Цезарь. Галльская война:
VII. 25. Один галл перед воротами города бросал по направлению к башне в огонь передаваемые ему из рук в руки комки сала и смолы. Пораженный в правый бок выстрелом из скорпиона, он пал бездыханным. Один из его соседей перешагнул через его труп и продолжал его дело; он точно так же был убит выстрелом из скорпиона, его сменил третий, третьего - четвертый; и этот пункт только тогда был очищен неприятельскими бойцами, когда пожар плотины был затушен, враги были оттеснены и сражение вообще закончилось.
Цезарь. Африканская война:
29. Тем временем Лабиэн пытался с отрядом своей конницы штурмовать и город Лептис, комендантом которого был Г. Сасерна с шестью когортами, и силой ворваться в него, но благодаря отличным укреплениям города и множеству метательных машин защитники отбивались легко и без урона. Однако его конница часто и неустанно делала эти набеги; но однажды, когда у ворот скучился целый эскадрон неприятельских всадников, наши метко пустили скорпион и пригвоздили им их декуриона к лошади; тогда остальные панически бежали в свой лагерь. После этого они потеряли всякую охоту атаковать город.
Аммиан Марцеллин:
XIX. 1. 7. И вот, как только рассвело, царь хионитов Грумбат, взявший на себя проведение переговоров, смело приблизился к стенам, окруженный отборным отрядом телохранителей. Когда опытный наводчик одного орудия заметил, что он находится в поле его обстрела, то натянул свою баллисту и пробил выстрелом панцирь и грудь юному сыну Грумбата, находившемуся рядом с отцом.
Прокопий Кесарийский. Готская война:
I. 23. У Саларийских ворот один гот, огромного роста и прославленный доблестью в военных делах, одетый в панцирь и со шлемом на голове, очень известный среди племени готов, не остался вместе с другими в рядах, но, став под деревом, посылал частые стрелы на верх укреплений. Какая-то машина, стоявшая на левой стороне башни, случайно поразила его стрелою. Стрела прошла через панцирь в тело этого человека и больше чем наполовину вонзилась в дерево; этим ударом она как бы прибила этого человека к дереву. Когда это увидали готы, то, испугавшись, остались стоять в рядах, но вне ударов этих стрел и перестали уже причинять беспокойство тем, кто защищал стены.
Помню тему "Граждане стреломётчики!", где разбирался эпизод с попаданиями
по скифам через реку войсками воинами Александра Филлиповича
и /threads/nik-uotts-pokazyvaet-chudesa-snajpinga.122215/
и записи очевидцев:
Цезарь. Галльская война:
VII. 25. Один галл перед воротами города бросал по направлению к башне в огонь передаваемые ему из рук в руки комки сала и смолы. Пораженный в правый бок выстрелом из скорпиона, он пал бездыханным. Один из его соседей перешагнул через его труп и продолжал его дело; он точно так же был убит выстрелом из скорпиона, его сменил третий, третьего - четвертый; и этот пункт только тогда был очищен неприятельскими бойцами, когда пожар плотины был затушен, враги были оттеснены и сражение вообще закончилось.
Цезарь. Африканская война:
29. Тем временем Лабиэн пытался с отрядом своей конницы штурмовать и город Лептис, комендантом которого был Г. Сасерна с шестью когортами, и силой ворваться в него, но благодаря отличным укреплениям города и множеству метательных машин защитники отбивались легко и без урона. Однако его конница часто и неустанно делала эти набеги; но однажды, когда у ворот скучился целый эскадрон неприятельских всадников, наши метко пустили скорпион и пригвоздили им их декуриона к лошади; тогда остальные панически бежали в свой лагерь. После этого они потеряли всякую охоту атаковать город.
Аммиан Марцеллин:
XIX. 1. 7. И вот, как только рассвело, царь хионитов Грумбат, взявший на себя проведение переговоров, смело приблизился к стенам, окруженный отборным отрядом телохранителей. Когда опытный наводчик одного орудия заметил, что он находится в поле его обстрела, то натянул свою баллисту и пробил выстрелом панцирь и грудь юному сыну Грумбата, находившемуся рядом с отцом.
Прокопий Кесарийский. Готская война:
I. 23. У Саларийских ворот один гот, огромного роста и прославленный доблестью в военных делах, одетый в панцирь и со шлемом на голове, очень известный среди племени готов, не остался вместе с другими в рядах, но, став под деревом, посылал частые стрелы на верх укреплений. Какая-то машина, стоявшая на левой стороне башни, случайно поразила его стрелою. Стрела прошла через панцирь в тело этого человека и больше чем наполовину вонзилась в дерево; этим ударом она как бы прибила этого человека к дереву. Когда это увидали готы, то, испугавшись, остались стоять в рядах, но вне ударов этих стрел и перестали уже причинять беспокойство тем, кто защищал стены.
Из торсионных машин запускали несколько стрел разом?
Помню только одно упоминание о существовании такого орудия (единственного?)
Современных экспериментов, так понимаю, тоже не проводилось.
Интересно, насколько кучно и мощно полетят снаряды
Эвтитоны применяли против слонов? Опять-таки, видел только рекомендацию
в общем списке борьбы со слонами
Помню только одно упоминание о существовании такого орудия (единственного?)
Современных экспериментов, так понимаю, тоже не проводилось.
Интересно, насколько кучно и мощно полетят снаряды
Эвтитоны применяли против слонов? Опять-таки, видел только рекомендацию
в общем списке борьбы со слонами
Ильдар
Administrator
У нас нет на этот счет никаких свидетельств.
Нет таких упоминаний. Что касается многозарядных машин, то сохранились свидетельства только о трех: (1) Некий "гастрафет" Зопира из Тарента (Biton, W 61-64), построенный им в Милете и выстреливавший 2 болта одновременно, но он не был торсионным. (2) Полибол Дионисия Александрийского (Philon, Bel., 73-77), но он выпускал болты не одновременно, а последовательно. (3) И некие катапульты, упоминаемые у Аппиана (App., Mith. 135, 4-5). Но они выпускали не болты, а по 20 очень тяжелых свинцовых снарядов одновременно.
Эксперимент должен основываться на источниках. Если источников нет, то о каком эксперименте может идти речь?
У нас нет на этот счет никаких свидетельств.
Поведайте нам, в каком-таком источнике Вы видели рекомендацию применять эвтитоны против слонов? Однако, как я понимаю, Вы все перепутали и имеете в виду, на самом деле, рекомендацию Вегеция (Veg. mil., III, 24) применять против слонов большие баллисты на повозках. Но баллиста, по определению, является не эвтитоном, а палинтоном. Единственное же свидетельство реального применения, причем успешного, метательных машин против слонов относится к осаде персами Нисибиса в 350 г. н.э. Но там оборонявшиеся римляне убивали слонов, атаковавших пролом в стене, не с помощью стрелометов, а одноплечевых камнеметов, онагров (Theophanes Conf., Chronographia a. m. 5841; Chron. Pasch. (Dindorf) p. 537, 17).