Карфагенский шлем

[Ильдар]

Появилась фотография отреставрированного шлема для выставки "Mirabilia Maris, tesori dai mari di Sicilia", проходившей в палермском Палаццо Реале с 5 ноября 2016 по 6 марта 2017 г.

 

[Yuriy]

А хде наносник???

 

[DonRumata]

Пилос)

 

[DonRumata]

Ильдар - 6/10/2015 22:25

Оказывается еще в мае 2014 года в 65 номере журнала Current World Archaeology была опубликована статья Jeff Royal, Sebastiano Tusa "Battle of Egadi Islands Where the First Punic War was won" (стр. 18-24), в которой была опубликована небольшая фотография этого шлема непосредственно после подъема.

Текст на стр. 24:

Only one helmet found does not conform to the Montefortino type and, says team-member and armour expert Prof. Andrew Goldman, has no known parallel: it may be the first example of Carthaginian armour yet found.

Подпись к фотографии:

This bronze helmet is of a type unseen before, possibly the first Carthaginian example of a 3rd century BC helmet yet found.

Эти славные парни, писавшие про невиданной формы карфагенский уникальный шлем, оказались олухами. Вот стендовый доклад Франчески Оливери, где в 2013 году, было довольно недвусмысленно написано:

Elmo bronzeo a pileo.

Il tipo di elmo più diffuso nel III sec. a.C. presso le popolazioni del Mediterraneo è quello cosiddetto montefortino,con coppo allungato in alto, bordo inferiore leggermente rientrante e parte alta terminante con un apex riproducente una pigna stilizzata. Solo uno tra quelli recuperati è del tipo a pileo, di forma conica.

Oliveri F. I reperti punici dal sito della Battaglia delle Egadi (poster); VIII Congresso Internazionale di Studi Fenici e Punici, Carbonia - Sulcis, ottobre 2013.

Там и до реставрации все было довольно очевидно (при осмотре de visu), но они окутали эту простую каску завесой тайны...

https://www.academia.edu/6099128/I_...enici_e_Punici_Carbonia_-_Sulcis_ottobre_2013

 

[Ильдар]

DonRumata - 13/3/2017 01:20
Там и до реставрации все было довольно очевидно (при осмотре de visu), но они окутали эту простую каску завесой тайны...

Ну, справедливости ради надо заметить, что и Франческа Оливери понаписала ахинеи, приравняв этот шлем к монтефортинскому типу. И я совсем не уверен, что она имела в виду именно "пилос" как тип, написав "Elmo a pileo".

 

[Ильдар]

DonRumata - 13/3/2017 00:55
Пилос

Да. Но надо бы все-таки для полной уверенности другую сторону реставрированного шлема увидеть.

 

[Дмитрий]

Ильдар - 13/3/2017 10:42
И я совсем не уверен, что она имела в виду именно "пилос" как тип, написав "Elmo a pileo".

Ну, я тоже не могу утверждать с уверенностью, что именно Ф. Оливери имела в виду, но вообще по-итальянски elmo a pileo (в плане типологии или классификации античных шлемов) это именно то, что мы обозначаем термином "пилос":
http://www.lombardiabeniculturali.it/reperti-archeologici/schede/G0370-00764/

 

[DonRumata]

Пилос, просто обод отогнут чуть сильнее, чем обычно.

 

[DonRumata]

У Оливери доклад про пунийские артефакты с места битвы при Эгатах. Шлем-пилос из ее доклада - именно этот. Она его так называет. А ахинея - ее личное дело, но она действительно описывает монтефортино, хотя называет пилосом))). В общем, она отожгла тоже мощно)

 

[Yuriy]

Жаль сенсации не получилось....

 

[Ильдар]

Yuriy - 13/3/2017 16:34
Жаль сенсации не получилось....

А может и к лучшему, что не получилось. Все так, как и должно было быть, никаких сюрпризов.

 

[anticacoins]

справедливости ради : она пишет, что самый распространенный в то время тип - это монтефортино, и только один среди найденных там шлемов - типа пилоса. т.е. она вовсе не смешивает понятия. Видимо она хотела сказать, что среди нескольких монтефортино был найден только один пилос

 

[Ильдар]

anticacoins - 13/3/2017 17:48
справедливости ради : она пишет, что самый распространенный в то время тип - это монтефортино, и только один среди найденных там шлемов - типа пилоса. т.е. она вовсе не смешивает понятия. Видимо она хотела сказать, что среди нескольких монтефортино был найден только один пилос

Значит я ее неправильно понял.

 

[DonRumata]

Спасибо! Тогда все она правильно написала, там действительно серия монтефортино и этот пилос.

 

[DonRumata]

Получилось - см. дискуссию полуторагодичной давности. Ребята всех хорошо потроллили наносником, гребнем и прочими аксессуарами.

 

[alrik]

Ну, карфагенский пилос - это тоже неплохо !

 

[DonRumata]

Его в карфагенские записали просто потому, что он - не монтефортино. В Италии пилосов много, он легко мог принадлежать кому-то из воинов римского флота.

 

[Ильдар]

DonRumata - 13/3/2017 22:07
он легко мог принадлежать кому-то из воинов римского флота

Да, если даже не собственно римскому солдату (что не исключено), то одному из многочисленных италийских морских созников, socii navales (см. об их наборе, например, здесь, здесь или здесь).

 

[DonRumata]

Из старших офицеров корабля также известен кормчий, gubernator.

 

[alrik]

DonRumata - 13/3/2017 22:07

Его в карфагенские записали просто потому, что он - не монтефортино. В Италии пилосов много, он легко мог принадлежать кому-то из воинов римского флота.

Да, я понимаю.